Grup de suport pentru TOC-CAP 15

Am vazut aseara o emisiune pe TLC care se numea OSC cred si acum am inteles mai bine cu ce va confruntati voi fetele de pe aceasta pagina IN FIECARE MINUT.Pana acum aveam doar o oarecare idee.
In emisiune sunt 6 pacienti care locuiesc toti intr-o casa marfa si care invata unul de la celalalt sau de al specialisti sa infrunte aceasta boala.

Eu nam mai intrat aici de mult pt ca nu am avut cu ce sa va indrum, sper ca sunteti mai bine.

Buna,
Marton, ma bucur ca esti bine, sanatate sa ai! Si ma bucur ca ai inteles, boala asta te transforma in propria victima, propriul creier te coordoneaza dupa cum doreste, autocontrolul iti lipseste cu desavarsire, nu te invinovati ca nu ai inteles de la inceput, stim si noi foarte bine cum se vede din afara.
Rispolept ii spunea afurisitului de antipsihotic, ce mi-a facut atata rau, si am luat 1 ml.
Azi sunt la servici, cum spuneam, refuz sa devin leguma, si nu am de gand sa stau acasa in medical pe fd nervos.
Prozac, ce mai faci, cum te mai simti?
Sorana, cum iti este cu calciul, poate se rezolva problema ta la nivelul asta, fara sa ai nevoie de medicatie.
Andreea, si eu iau sertralina, sa vedem cum o sa imi functioneze, ca sunt noua cu ea. Deocamdata vad ca nu mai dorm pe mine, ceea ce nu poate decat sa ma bucure.

Salutare

Eu sunt mai bine, mai ales cand nici n-am timp sa ma gandesc la mine, fi-miu cel mic e bolnavior, de 2 luni tuseste si nu-i mai dam de capat, azi mergem la pneumolog. Mai iau sedatif pc la nevoie, fara xanax deocamdata, dorm destul de prost. Am luat 10 zile magne b6 si acum am trecut pe calciu de cateva zile. Merg spre bine. Ma mai supara uneori gandurile dar incerc sa le ignor. Beau ceai de sunatoare cat incape, ma gandeam sa-mi iau niste comprimate cu sunatoare de la naturiste, voi ce ziceti? Ma concentrez si pe cartea data de dra si incerc sa-mi tin mintea ocupata, vad ca gasesc placere in a gasi caile care sa ma faca sa ma simt bine, mi-am facut un scop din asta. Vad ca merg exercitiile de relaxare respiratorie, ma ajuta dar abia am inceput cu ele. Citesc cu interes Metoda Linden sa incerc sa o aplic. Cam asta despre mine.

Katy imi pare rau ca nu-ti merge cu antipsihoticul, poate merge doar cu Rispolept, doamne ajuta.

Marton sanatate, ce-ti fac copilasii? Cum mai esti cu sanatatea? Daca te putem ajuta cu ceva, sa ne spui.

Sorana, humex sirop i-a facut bine fetitei mele, si in paralel i-am dat si Ospamox, este un antibiotic usor.
Humexul este acum si pentru tuse seaca, inainte era numai pentru cea productiva.
Rispoleptul este antipsihoticul pe care nu il mai iau. Raman numai cu antidepresivul (sertralina).
Sanatate piticului tau.

Salutare

Katy, esti ca mine, mie nu imi merge cu antipsihotic. E clar ca noi nu avem deficit de acei neurotrasmitatori si in loc sa faca bine, ori ne sedeaza, ori ne agita. Ne dezechilibreaza!

Atat am ce sa ii reprosez dr tale, de ce insista pe antipsihotic? Sunt multe scheme de tratament pina a ajunge la antipsihotic.

Sorana, este foarte bun drumul ales, mergi cu incredere.

Revin, ma duc la masa

Prozac, din cate am putut sa-mi dau seama, ea merge pe antipsihotic pentru a mari efectul antidepresivului.
Dat fiind ca sunt deja pe doza maxima de antidepresiv si nu imi ameliorez boala, singura varianta (pe langa psihoterapia impusa), este asocierea lui, a antidepresivului, cu un antipsihotic.
Teoretic, suna bine, insa practic, asocierea asta mie cel putin imi face rau. Mult, mult rau.

Clara_p, am citit ca si tu ai folosit Rispolept, ai avut si tu ceva efecte adverse?

Eu am fost pe injectia cu Rispolept. Probabil, in spital tratamentul a fost initiat vreo 30-60 zile pe pastile si apoi s-a trecut la injectie. Am facut-o o data la 2 saptamani si apoi la 3, 4 saptamani.

Depinde de la caz la caz cu efectele secundare.

Mie personal mi s-a oprit complet menstruatia dupa vreo 2 ani de utilizare, dar aia 2 ani, am putut merge la serviciu normal. Il consider un medicament foarte bun.

La alte persoane nu are acest efect advers.

Cred ca ne pun astia ceva in salarii !!!!!! EU AM AVUT CATEVA ZILE MAI NASOALE, cu stari de rau, greata, ieri era aproape sa cad din picioare in AFI PALACE in fata copilului, mia venit rau de nu mai puteam sta in picioare, imi venea sa vomit, dureri de cap, mi se uscasera buzele, ma durea capul rau, eram alb tot de se uitau cate unii urat la mine, si azi imi este putin rau cu ameteli si greata dar am fost cu baiatul la antrenament ca sa iau aer si sa ma plimb si nu in ultimul rand sa ma vada activ ca si asa se gandeste numai la boala mea.

Marton, dar ce se intampla? Ai inceput din nou cura cu citostatice? Parerea mea este ca atunci cand iti e rau sa nu iesi din casa ii vei speria mai rau pe copii daca te-ar vedea prabusindu-te in public.
Probabil nici nu ar sti ce sa faca.
Imi pare rau, fii tare, cum ai reusit pana acum, poti si de acum inainte. Sunt sigura.
Clara, multumesc de raspuns. Se pare ca fiecare organism accepta in felul lui tratamentul (sau nu il accepta deloc).

Tocmai asta e ca ieri a fost ultima pastila de luna asta a 28 -a si organismul este slabit.Eu ma tin tare si ieri lam trimis pe baiat cu sotia sa vada expozitia de animale de acolo, daca aveti drum merita sa o vedeti ca ai mei au fost foarte incantati au: serpi, crocodili 7, hipopotam, foca, pelican, pinguin vultur, bufnita chiar ia placut lui fiimiu, SI PANA SAU INTORS EI eu mam pus pe picioare( biletul costa 10 ron copil pana in 14 ani si 20 ron adult).
De aceste stari mia fost frica ca sa nu ma vada copii clacand.

Fii Tare Marton. Stiu ca ti-e al naibii de greu dar fi tare. Doamne ajuta!

Imi place optimismul tau de mor:)

Marton dupa ce scapi de efectele secundare ale acestui sutent, care nu stiu ce bine iti fac pana la urma, incearca tratamentul cu sare alcalina, iti pot face legatura cu un specialist in asta !

Katalyna iti mai ramane sa incerci putin zyprexa daca n-ai incercat deja sau un stabilizator de dispozitie ! Insa ai grija si nu mai inghiti chiar tot ce-ti da doctora complet "nemestecat" !

Stevens, ce intelegi prin "complet nemestecat"?
Eu am terminat cu clasa antipsihoticelor, prefer sa ma inec in TOC decat sa zac la pat "rapusa" de aceste gunoaie de medicamente.
Nu mai incerc nimic, duca-se...

@ katy_p

Rispolept injectie nu te rapune.

Pai dc scade tensiunea (eu fiind hipotensiva), mai conteaza pe unde "intra"? Ma refer la rispolept. Asta pe langa faptul ca minunatele antipsihotice si deregleaza hormonal, eu avand deja insuficienta ovariana, (pentru care iau hormoni pastile), si chiar si asa m-a dereglat.
De asta zic ca sunt gunoaie antipsihoticele.
Las' ca incep psihoterapia, poate reusesc pe calea asta, maine am prima sedinta.
Decizia mea in privinta antipsihoticelor este luata, si cand iau o decizie nu mai revin asupra ei indiferent.

Clara nu mai induce fata in eroare si nu mai compara nevrozele cu psihozele ca n-are nici un sens ! In mod normal trebuia sa inceapa cu 1 mg de zyprexa si apoi se putea trece la altele mai puternice, insa doctora ei a facut exact invers !

Katalyna, nemestecat inseamna asa cum inghite gasca, daca e sa facem o gluma acum ca ai trecut de belele ! Te-am prevenit prima data cu solianul dar voi sunteti naive si credeti ca exista vreo magie ceva in plus 'daca zice doctoru", pe cand esenta este toleranta si reactivitatea ta proprie si personala, de asta e bine sa incepi orice nou tratament cu cantitatea minimala nu cu cea maxima sau cu doza 'uzuala' ! Sa-ti fie rau cu 50 % sau 75 % mai putin eu zic ca este foarte mult !

In fine, incearca si psihoterapia si o sa te convingi ca nici asta n-are mare efect pana nu incepi abordarea mea 'neserioasa' cu post si dieta, deoarece TOC-ul are o f importanta componenta fiziologica !

Bafta si succes !

Multumesc, stevens.
Dar sa stii ca asa am si inceput, de ex: prima oara am incercat seroquel, am inceput cu 50, cand am ajuns la 100 nu ma simteam bine. A doua oara, solian, am inceput cu doza mica, tot 50 parca, dupa ce am ajuns la 100 nu ma simteam bine, a treia oara (si ultima), rispolept, 1 mg, si asta fiind doza minima, si din start nu mi-a fost bine.
O sigura colcluzie reiese de aici. Anume? Nu suport antipsihoticele, indiferent ca sunt comprimate sau sirop. Altceva nu stiu ce sa cred.
Eu zic ca au fost date corect, si teoretic, ar fi trebuit sa functioneze, dar iata ca practic este alta poveste.
Am acceptat tratamentul drei pt ca nah, a terminat o facultate de medicina, eu am terminat pe alt profil (ase), deci se considera ca stie ce face.

@ katy_p

Cu antipsihoticele te obisnuiesti in 30-60 de zile.

Si de obicei ele sunt introduse in spital in combinatie cu alte medicamente, cum ar fi benzodiazepinele. Care le mai atenueaza efectele negative.

Clara, cu antipihoticele NU te obisnuiesti. Ele nu sunt pentru toate tipurile de tulburari, ba mai mult se poate ajunge la situatii de deces atunci cand sunt recomandate cu prea multa usurinta. Unele persoane, probabil cun un deficit de neurotrasmitatori le suporta mai bine, altele cu un alt deficit, nu le poate suporta.
Nu inventez eu, sunt studii clinice si gasiti garla pe net.

Va repet, am cunoscut din nefericire o asemenea doctorita care era sa ma omoare. Mi-a prescris Rispolept, in doza foarte mare care m-a adus la Urgente. Nu e de gluma!

Acum, nu-i invatam noi pe doctori ce sa faca, insa e bine sa stie ca nu suntem cobai, TREBUIE sa tina cont si de feedback-ul nostru si cand un pacient rational spune ca nu-l suporta, atunci trebuie tinut cont si de asta.

Uite o abordare de pentru OCD (British Medical Journal)
http://www.bmj.com/highwire/filestream/424847/field_highwire_fragment_image_l/0.jpg

Daca urmariti cu atentie, antipsihoticele sunt recomandate ca si ultime soluitii, cand celelalte optiuni de tratament au esuat.

Opa, tot Rispolept??
Ce doza ti-a dat, iti mai aduci aminte?
Si eu eram pe aproape sa ajung la urgenta, sotul meu era hotarat sa cheme salvarea.

Kata, mie mi-au dat pastile, o pastila mare lunguiata, n-oi uita-o o viata!

Cred ca doza a fost de 2 mg. Oricum pentru mine a fost horror!

@ prozac

Si eu era sa mor de la Seroquel. In sensul ca orice as fi mancat nu mai ieseam afara deloc. Era sa fac in cateva randuri oculuzie intestinala. L-am intrerupt treptat fara acordul doctorului care oricum mi-ar fi dat o doza mare de alt antipsihotic, adica l-ar fi inlocuit.
Cum inainte am mers foarte bine doar pe Litiu, m-am gandit ca nu ar fi rau sa reincerc sa raman tot pe Litiu.
In conditiile in care mananc fiecare masa si fiecare noapte, nu am probleme.
Daca as opri Litiul 24 sau 48 de ore, as intra in spital cu episod psihotic.
Dar doctorita nu m-a avertizat de aceste efecte prima oara cand, cu acordul ei, am renuntat la seroquel. Nu m-a anuntat ca la sevraj (insomnie) tre sa iau ceva sa dorm si la greata, tre sa iau ceva pastile care sa mi-o taie si sa pot manca. Ultimul episod a fost total aiurea. Eu nu am foarte mare incredere in doctori si imi dozez si eu medicamentele dupa nevoile mele.

Cand am zis ca organismul se obisnuieste cu antipsihoticul, ma refeream la starea de sedare, care se mai diminueaza in timp. Desigur ca nu complet. Si desigur ca nu trebuie sa avem pretentii sa actionam si sa avem energia, memoria si puterea de concentrare ale unui om normal. Insa de multe ori, sa stii ca simt ca am mai multa energie etc decat un om normal si ca sunt mai intreprinzatoare.

Clara, as vrea sa te intreb, si sper ca ma ierti daca sunt indiscreta, ce diagnostic ti-a fost pus?

@ katy_p

Tulburare afectiva bipolara, de 20 de ani. : )

* acum am 36, deci de la 16 ani, cu o remisie de 7-8 ani.

Offf, nesuferite tulburari.
Imi pare rau, Clara.
Si multi inainte, esti de-o seama cu mine, eu abia am facut 37 (luna trecuta).
Ai luptat ceva timp cu boala asta, eu la 20 m-am confruntat cu tulburare de personalitate borderline, dar in mod ciudat intr-un an am invins-o. Pe urma liniste pana la 30 ani cand am nascut. De atunci, depresie, anxietate, atacuri de panica si toc.
Ieri am facut prima sedinta de psihoterapie, a atins niste puncte sensibile si mi-a luat o piatra de pe suflet pentru care sufeream eu cel mai mult. Sper sa imi fie de folos.
Tu psihoterapie ai facut?

@ katy_p

Nu functioneaza psihoterapia pe tab.
Am facut cateva sedinte cu diversi psihologi dar mai rau m-au rascolit.

Am inteles.
Dar cu medicatia cum te simti? Esti ok?

@ katy_p

Eu iau Litiu, medicament specific pentru tab.
Sunt bine, da, dar nu am energia fizica a unui om normal.

Asta am constatat-o si eu.
Mi-as dori sa fac sport, dar obosesc si daca alerg dupa autobuz si suflu ca o baba, am dat vina pe sedentarism dar in sinea mea am avut banuieli ca de la antidepresiv ma simt asa.
Acum m-am lamurit.
Dar litiu iti da efecte secundare? Cum ne dau noua antidepresivele si antipsihotice un pomelnic de efecte adverse?