Grup de suport pentru TOC-CAP 15

Eu nu sunt in psihoza, ies in oras, interactionez cu oamenii, ma comport normal.Doar ca in momentul in care am stari de panica am gandurile acestea negre.Am citit aici despre oameni care au reusit sa se puna pe picioare, si stiind ca nu sunt singura ma face sa ma simt mai bine.

Ciofolici, desigur ca nu esti in psihoza. Este doar anxietate si atat.

Mi-as permite sa iti dau un sfat, sa consideri sfaturile fiecaruia trecandu-le de doua ori prin filtrul ratiunii. Ce imi merge mie sau altuia este posibil sa nu iti mearga tie. Pur si simplu sa nu se potriveasca.La fel si sfaturile altora samd. Nu le lua ca atare, pentru ca e posibil sa nu ti se potriveasca.

Mergi la pshiholog. Cauta unul bun si fa cateva sedinte de terapie. Sigur te va ajuta sa iti intelegi mai bine starile si sa le gestionezi mai bine.
Pe noi cei cu sensibilitati nu gandurile ne sperie, ci atitudinea noastra fata de ganduri.

Este foarte bine cum ai procedat pina acum, iesi, fa-ti proiecte, distreaza-te nu lasa teama sa te cuprinda!

Esti foarte tanara, traieste-ti viata asa cum trebuie.

Sanatate multa

Ciofolici, incearca sa nu iei de buna tot ceea ce scrie aici, sunt unii colegi de forum care sufera de tulburari psihice si nu se trateaza, pe motiv ca medicamentele nu vindeca.
Ai mare grija cu aceste lucruri, intrucat o depresie netratata evolueaza (in rau), si ajungi intr-un punct in care este mai dificil de tratat, asta ca sa nu mai spun si ca starile provocate de depresie nu trec singure.
Mergi la un specialist, ei au facut totusi o facultate fata de cei de aici care doar vorbesc in nume propriu.
Mult succes!

Va multumesc pentru raspunsuri.Normal ca am incredere in specialisti, la primul semn ca ceva nu este in ordine am mers la specialist.Nu vreau sa ma joc cu viitorul meu si starea mea.Este bine cand stii ca nu esti singur si mai stii ca sunt oameni in aceeasi situatie, care te inteleg.Gandurile sunt o tortura, chiar daca stiu ca sunt generate doar de teama, dar incerc sa trec peste ele.Sunt sigura ca teama va disparea.Va multumesc!

Ciufolici,
nu pentru tine sunt scrise toate acele reactii adverse ale Seroxatului, ci pentru o sumedenie de avocati care cred ca pot trage ceva pe spuza lor, invinuind psihiatrii.Cea mai mica manifestare neplacuta este imediat hiperbolizata, lucru care ii sperie pe pacientii neavizati.Adevaratul rol al Seroxatului este implicarea lui in transmisia serotoninergica, ceea ce duce la o cantitate mai mare de serotonina, hormonul fericirii, in fanta sinaptica si la recastigarea starii de bine.E bun Anxiarul in anxietate, dar nu este eficient pe termen lung, daca nu este insotit macar de un antidepresiv.Crede-ma, cel mai greu este de lucrat cu un pacient care se prezinta prima data la psihiatru, notiunea de tulburare psihica il nelinisteste, medicamentele care sunt de-a dreptul inofensive, cel putin Seroxatul, par amenintatoare, totul indeamna la o mare culpa si la un sentiment de neajutorare, compensat partial prin lozinca Eu nu sunt pacient, tulburarile psihice nu exista, sunt un pacatos!Aceasta frustrare acumulata, amplifica depresia, poate duce chiar la manifestari heteroagresive sau autoagresive, in orice caz la agresivitate.Sunt atatea teorii psihologice despre acest complex sa-l numesc, frustrare-agresivitate.Apoi, as vrea sa-ti spun ca nu este bine sa folosesti Anxiar(lorazepam), mai mult de 6 saptamani, pentru ca da dependenta, este un anxiolitic-benzodiazepinic, mai bine folosesti Seroxat, care rezolva si tulburarea de baza si nu da nici dependenta.Bineinteles, capcana este ca vei spune ca te simti bine cu Anxiar, nu neg asta, dar asta e o dovada ca se dezvolta dependenta(nici dependenta nu e un capat de tara, daca scoti treptat anxioliticul, inlocuindu-l cu unul non-benzodiazepinic si cu un antidepresiv eficient, nu se intampla mai nimica).Nu vreau sa spun ca nu trebuie administrat Anxiarul, el are importanta lui terapeutica, dar nu pe termen nedefinit.Iti poti practica credinta ta asa cum crezi de cuviinta, nu neg nici ca asta ajuta, dar tratamentul medicamentos si psihoterapia sunt cele care vor aduce echilibrul pierdut.Cu bine!

Subscriu la pulberedestele (il poti lua in considerare intrucat lucreaza in domeniu) si mentionez ca si eu tot pe seroxat sunt, si ma simt foarte bine cu el, mi-a redus cu mult starile anxioase si compulsiile.
Iar combinatia psihoterapie si medicatie este salvarea ideala.
Desigur, nu neg ca vizitele la biserica ajuta si ele ca de altfel orice alta metoda care te energizeaza pozitiv, dar ca sa te bazezi exclusiv pe asta, nu e o solutie.
Sanatate!

Eu nu am spus nicaieri ca nu am nimic.Tocmai asta este motivul pentru care am intrat pe acest grup.Nu am spus ca credinta ma va salva, sau lucruri de genul asta.Am vrut doar pareri mult mai avizate, a unor persoane care au trecut si trec prin aceste lucruri.Persoane ca voi.Cred ca incurcati putin cu ce a spus LightUp.Cred in Dumnezeu, dar pentru mine medicul este cel mai important

Cou-cou

este cunoscuta teama de antidepresive, d'asta Pulbere a insistat pe ideea ca nu sunt atat de daunatoare...

Desigur, tot la fel de bune rezultate le poti obtine cu un terapeut bun, foarte bun.

Cauta si tine-ne la curent cum esti!

Eu, cum v-am zis, am inceput terapie. Am intrat in anumite cotloane ale copilariei mele, si am atins unele aspecte delicate. Deocamdata, nu ma simnt nicicum. Dar sunt inca la inceput, doar 3 sedinte...
Mai vedem.

Prozac, pai de acolo incep ei, pt ca multe suferinte din copilarie te urmaresc si ca om adult, la mine adolescenta a fost problema, stiu exact si de unde s-a declansat, si ce urmari a avut, si de ce sufar acum, tot.
Ceea ce nu stiu este cum sa le depasesc, aici de fapt, m-ar ajuta un psiholog.
Multa bafta cu psihoterapia!

Ciufolici,
eu doream doar sa-ti fac o privire de ansamblu, cu referire la forum, cu referire la parerile pe care oricine e liber sa le exprime aici, cu privire la cele mai intalnite prejudecati si la ce inseamna terapia medicamentoasa si primele vizite la medicul psihiatru(cred ca mai avem inca in noi, frica de halatele albe dobandita in copilarie, de aceea poate e mai buna o tinuta office in cabinetul psihiatric, precum si folosirea, deloc ireverentioasa, a persoanei aIIa, la singular).Nicidecum nu vreau sa te supun vreunui oprobiu public, ci doar sa va arat cum se vede pacientul din fata unui medic, psihiatru, si faptul ca acel medic stie sa respecte acel pacient, cultura si spiritualitatea, de cele mai multe ori si inteligenta, celui din fata sa.Am dorit sa fac o introducere nu prea lunga, dar suficienta, ca sa nu-ti mai fie teama, pentru ca da, exista o teama mocnita a ta fata de lucruri pe care de obicei un specialist nu se mai oboseste sa le prezinte, considerand, fals, ca ele sunt evidente.Te asigur de toata stima mea, iti doresc numai bine, iar celor care scriu aici, ca sunt sau nu sunt de acord cu mine, le doresc si lor sa ajunga din nou la valentele creative ale umanului, sa nu se simta parasiti, sa nu abandoneze niciodata.Poate ca fiind nou pe aici, nu stii ca si eu trec deseori prin stari depresive, ca a fost nevoie de un intreg arsenal terapeutic ca sa recapat partial ce-ti spuneam inainte.Apreciez mult faptul ca ni te-ai alaturat si sa dea Dumnezeu s-o faci si cand iti vei redobandi sanatatea.

Va multumesc mult pentru raspunsuri.Da, am fost si sunt inca speriata.Normal ca in momentul in care mi-au aparut aceste stari m-am speriat foarte tare, intrebandu-ma de ce tocmai mie, mai ales ca sunt atat de tanara.Este foarte greu, frica irationala este cel mai puternic dusman.Dupa cum am zis, pentru mine parerea unui medic este cea mai importanta si la primul semn m-am si prezentat la medic.Faptul ca am vazut pe acest forum persoane care duc o viata normala mi-a dat speranta.Mai ales ca eu sunt o persoana vesela, toata lumea ma recunoaste dupa zambetul meu.Imi doresc din suflet sa trec peste toate astea si acelasi lucru vi-l doresc si voua.Cel mai rau este cand te simti bine doua zile, crezi ca a disparut totul, si a treia zi te trezesti cu sentimentul de frica.Va multumesc!

Ai incercat pe rand cipralex, seroxat, seroquel nu ti-a folosit nici unul sunt propriile tale mesaje mai jos pe acest topic in 6 luni despre ineficienta si nocivitatea medicamentelor psihiatrice, propriile tale cuvinte, nu inteleg cum poti sa mai vorbesti ca sunt 'unii colegi de forum care sufera de tulburari psihice si nu se trateaza, pe motiv ca medicamentele nu vindeca', asta este vindecarea ta pentru tine si pentru altii?:

Am luat si eu cipralex cateva luni, dar nu am vazut nici o ameliorare. In schimb, m-am ales cu 4 kg in plus (cate 1 pe luna). Ceea ce m-a deprimat si mai rau. Si am intrat astfel intr-un cerc vicios. Pana am zis stop. M-am dus la un cabinet homeopat si am cerut tratament, in acelasi timp am scazut cipralexul, in prezent iau numai 1/4 dintr-o pastila, mai am o sapt si termin.
Ca o concluzie? Mie nu mi-a mers! Nu e bun deloc! Nici nu l-as recomanda. Evident ca sunt si cazuri in care functioneaza..dar eu nu ma numar printre ele.
Deci aveti grija cu cipralexul. Totusi, daca este scos treptat nu apare sevraj.

Alt lucru pe care am putut sa il constat, este ca antidepresivele si anxioliticile nu m-au ajutat, din contra mi-au schimbat si personalitatea, in rau. In momentul de fata am renuntat la ele, neavand nimic de castigat de pe urma lor, si am trecut pe un tratament homeopat. Si...surprinzator, desi unii domni psihologi de aici sustin ca medicatia homeopata este placebo, la mine functioneaza cu brio. Am rarit ritualurile iar gandurile, cand vin, sunt cumva buruiate si dispar la fel de repede cum au aparut. Si nervozitatea s-a diminuat.

Se pare ca a aparut si sevrajul la mine, ma simt cam rau, si probabil nu si-au facut inca pe deplin efectul remediile mele homeopate.

De ce cu medicatia de rigoare, toc-ul tot persista? Si starea anxioasa in general? Toata lumea ia cate ceva dar se plange ca nu ii e bine?
De aici ar rezulta ca medicatie=stare anxioasa cu tot pachetul, e ca o simpla ecuatie dubla, eu am scris numai rezultatul.
Mai bine nu ne-am mai indopa cu tot felul de medicamente, ca tot aia e.

Sa iti spun ceva, si antidepresivul/anxioliticul care il iei da dependenta, toate dau.

Din pacate, toate au un pomelnic de efecte secundare, de asta am si renuntat la ele.

Eu am inceput de azi sa iau extract de sunatoare +extract passiflora+omega 3+complex b, sa vedem ce o iesi, aseara deja eram un pachet de nervi, saream la cearta la fiecare vorba care nu imi era pe plac, mai aveam putin si imi luam sotul la bataie...

vreau sa incerc toate variantele pana sa ma reintorc la medicamentele alopate.

Si eu a fost azi la dr, ca nu mai rezistam fara tratament.
Intr-adevar, am toc, spre psihoza, e o linie foarte subtire care desparte astea doua, plus o oarecare anorexie nervoasa. Am negociat cu dr ce sa iau sa nu carecumva sa ma ingras..
Mi-a dat seroxat, cipralexul fiind ft slab (ceea ce am simtit si eu pe pielea mea), iar dc treaba nu merge, intra in scena si un antipsihotic (asta e spaima mea, pt ca astea ingrasa rau), serochel in cazul meu.


Nu de alta dar cand ii voi spune dr ca am recidivat, o sa mi-l bage (cred), macar sa stiu la ce ma astept.

Eu in momentul de fata iau numai paroxetina 60 mg, a mers o perioada, acum nu mai merge

Am urmat si eu tratament cu seroquel aproximativ o saptamana. In primele zile luam 25 mg, apoi 50, apoi 100. Cand am ajuns la 100 am experimentat aceeasi stare de indiferenta, nu mai vorbeam, nu mai aveam nevoie de mancare, de nimic, as fi stat fixa si nici nu m-as mai fi miscat din loc. Am renuntat imediat la acest seroquel si din ziua a doua am revenit la normal, continuand numai cu antidepresivele (eu iau seroxat).
Acest seroquel ma transformase deci intr-o leguma, nu as mai lua asa ceva nici in ruptul capului.

LightUp,
Seroquelul vad ca iti da diverse stari bizare, in mod normal el trebuie sa dea o senzatie de seninatate si un somn odihnitor(eu iau doua comprimate de 200 mg seara, am luat si mai mult, 800 de mg, dar am scazut treptat si cred ca pe viitor voi lua doza minima terapeutica, care este de 200 mg, ce este sub aceasta doza fiind cam apa de ploaie).Schimba personalitatea?Ar fi cel mai revolutionar medicament daca ar face asta, personalitatea odata formata, nu se mai schimba, nici macar la adultul foarte tanar.Seroquelul se foloseste in depresia bipolara si in depresia majora, alte indicatii subordonandu-se acestor doua indicatii majore.Eu m-as gandi de multe ori daca e vorba de o tulburare anxioasa(TOC, TAG sau atac de panica) sau daca nu cumva aceasta tulburare se circumscrie unei tulburari depresive majore.Exista si posibilitatea ca totusi acest medicament sa fie de electie pentru TOC, fara a exista o depresie majora recurenta(un caz totusi fericit, caci ce poate fi mai neplacut ca TOC intricat cu depresie majora).Mi se pare ca s-a adaugat si in protocolul terapeutic de administrare a Seroquel si TOC.LightUp, cred ca experimentai o stare depresiva si nu un efect advers.Sunatoarea de care vorbesti este dovedit stiintific ca este un antidepresiv natural-atentie la efectul de potentare impreuna cu antidepresivele, poate aparea un sindrom serotoninergic, poate fi un adjuvant bun, la fel ca si vitaminele-vezi sa nu dea prea multa energie, ca si energia trebuie recuperata pas cu pas.
De ingrasat nu ingrasa alte antidepresive, ca Cymbalta, dar nu sunt eu autorizat sa dau sfaturi peste medicul tau.

pulberedestele, ai inteles total gresit, toate marturisirile de mai sus, toate cuvintele de mai sus apartin katalynei76, nu mie !( totul in afara de primul paragraf) Eu doar m-am uitat pe acest topic pe o perioada de 6 luni asupra tratmentelor pe care le-a tot schimbat pentru ca nu a vindecat-o nici unul cum singura marturiseste ineficienta psihiatriei si efectele secundare, dar in mod paradoxal, imposibil de explicat pentru mine sustine totusi tratarea prin psihiatrie pentru alti oameni.

Despre mine te rog citeste posturile de pe pagina anterioara, pe mine m-a vindecat intoarcerea mea la Dumnezeu care nu a insemnat infometate cu posturi, vizite la manastiri, maini sarutatde de duhovnici ci a insemnat o constientizare a starii de pacat in care traiam si schimbare efectiva a vietii mele nu lamentari de 'doamne ajuta'. Gasirea lui Dumnezeu m-a scos din psihoza, mi-a anulat ritualurile din cei 12 ani de obsesiv-compulsivitate, mi-a anulat frica de boala, de contaminare, frica de moarte pentru ca exact in fata mortii am fost acum 1 an si am inteles ca nu acolo se termina totul ci vom trece dincolo intr-o alta viata buna si vesnica. Asa au disparut fricile, inclusiv cea de moarte, frica de contaminare de rau, m-am eliberat de toate anxietatile inexplicabile. Si am primit si ajutorul medicinei naturiste, am iesit foarte mult in natura, m-am reapropiat de oameni, am inceput sa iert si sa ajut.

Si vad aici mii si mii de pagini umplute de esecurile psihiatriei, vad oameni care refuza sa isi schimbe viata cu adevarat si care se refugiaza intr-o drogare care le pericliteaza de multe ori viata, le slabeste organismul, le distruge capacitatea de a simti. Psihiatria este un drum fals si ce este cel mai rau este ca desi toti cei care iau medicamente psihiatrice vad clar cum le este rau, cum este si cazul pe care l-am prezentat mai sus concret, deci desi vad ca le este rau ii indeamna si pe altii sa o faca. Psihiatria a primit un mare NU in USA si UK, multe medicamente care la noi se dau acolo sunt interzise, copiii si adolescentii in UK nu se trateaza cu antidepresive, este interzis, in timp ce in Romania sunt tratati cu antidepresive, deci aceasta industrie a psihiatriei este refuzata in tarile avansate si a venit si in Romania sa distruga. -*

Oamenii trebuie sa se schimbe, sa inceapa sa se informeze pe siturile straine, sa inteleaga ca ce scrie pe prospect este adevarat nu sunt exagerari, ce simt ei simt toti pacientii din lumea asta si sa inteleaga ca majoritatea simptomelor bolilor lor sunt de fapt cauzate de probleme, pacate ale lor, pacate ale altora si solutia este schimbarea vietii lor, indreptarea problemelor, viciilor, pacatelor, actiune concreta de schimbare cu ajutorul lui Dumnezeu, cum a fost si la mine!

(* modificat de admin)

LightUp,
da, ma miram eu...Daca citezi, de ce nu pui ghilimelele de rigoare?
Katalyna76,
tot ce am scris este valabil pentru tine, nu pentru LightUp...
Referitor la LightUp, ce sa zic, numai despre rigoare stiintifica nu este vorba, ar fi trebuit sa stie ca in tarile pe care le enumera se face o cercetare riguroasa si stiintifica despre psihiatrie, iar ce spune el nu este o certitudine a lumii medicale, ci doar un curent mai vechi, antipsihiatric, care isi are radacinile nu in respingerea terapiilor medicamentoase, ci in tratamentul psihiatric mai vechi, vechi de zeci si zeci de ani, tratament care vizeaza nu medicatia, ci tratamentul general, stigma asociata bolii psihice.Nici macar nu mai este la moda.
Si da, as fi vrut eu sa fiu pacient in SUA, unde exista o multitudine de abordari ale psihiatriei, studii clinice, imagistica, tratamente personalizate, psihoterapie de varf...
Nu in ultimul rand, am mai vazut destui adepti ai homeopatiei pe forum, au fost repudiati de toata lumea, deh, sunt neintelesi!

pulberedestele, Cei care au repudiat medicina naturista, cei care au subestimat capacitatea naturii de a ne ajuta corpul indiferent de afectiune au gresit enorm, nimeni nu s-a sinucis dupa ce a consumat ginkgo biloba care a fost singura entitate care a supravietuit atacului nuclear de la Hiroshima si care si pe mine personal m-a ajutat cel mai mult acum 1 an din toate medicamentele naturiste, deci nu stiu cati oameni au fost impinsi spre sinucidere de capsulele naturiste, dar stiu cati oameni au fost impinsi de medicamentele psihiatrice la sinucidere si nu este vorba numai despre avertizarile de sinucidere de pe prospecte ci este vorba de statisticile medicale privind sinuciderea din cauza consumului de medicamente psihiatrice, sinucideri ale cunostintelor noastre din cauza acestor medicamente ale mortii, medicamente care au periclitat prin nociviatetea lor viata oamenilor si care inclusiv pe tine te-au adus aproape de moarte!

Pun ghilimele sa te citez si pe tine, pulberedestele, pe acest forum, vad ca inca experimentezi pe tine efectele nocive ale medicamentelor psihiatrice si faci si tu acelasi pacat tragand dupa tine alti oameni in capcana psihiatriei:

13-08-2013 pe acest topic:

'Sindrom extrapiramidal? O combinatie de efecte adverse in urma impregnarii neuroleptice, incluzand distonia(manifestata mai grav la nivel oro-laringean, cu imposibilitatea de a vorbi din cauza paraliziei zonei respective), akathisia(imposibilitatea de a sta linistit, cu tendinta de a merge sau a schimba frecvent pozitia picioarelor), diskinezia(cu corolarul diskineziei tardive, in urma consumului prelungit de antipsihotice conventionale, cum ar fi levomeprazinum si haloperidolum, manifestata prin miscari necontrolate ale limbii, tremor si fasciculatii musculare).Benzodiazepinele au acelasi efect ca si alcoolul, adica atrofie cerebrala, dependenta fizica si psihica, degenerescenta hepatica.
Eu unul nu mai iau benzodiazepine, e foarte greu sa renunti la ele dupa o perioada mai lunga de administrare, in combinatie mai ales...Am renuntat, e greu de suportat sevrajul, dar se poate renunta la ele cu vointa, va spune un om care a trecut prin sevraj(dureri de cap, amorteli si furnicaturi la nivelul extremitatilor, senzatia de voma, neliniste psiho-motorie, nu pana la agitatie, dar suficient de prezenta); da, e drept, aparute gradual, chiar dupa postarea mea anterioara...'

'In privinta akathisiei, este foarte greu de suportat, e groaznica, nici un om n-ar trebui sa sufere din incompetenta cuiva...De murit, nu stiu ce sa zic, poate o akathisie nu duce la asta, dar o distionie acuta cu disartrie poate duce la asa ceva, atuci cand avem de-a face cu o impregnare neuroleptica foarte mare(se administreaza diazepam intramuscular, romparkin), data de un neuroleptic care are aceste efecte adverse.M-a ajutat foarte mult o asistenta care mi-a administrat de urgenta un romparkin, apoi un diazepam oral, apoi un diazepam intramuscular, cu rezultate slabute.A venit medicul de garda, o doctorita de treaba si in varsta care a continuat administrarea si m-a asigurat ca totul va fi bine(eram in spitalul Alexandru Obregia, pentru un consult interdisciplinar, internat cateva zile).M-a impresionat acel medic, care facuse aproape 500 de metri si urcase patru etaje, in pavilionul catedrei de psihiatrie(ulterior, pentru ca aveam si insomnie, am auzit-o sunand la ora 23 si intreband cum sunt si daca sa mai vina sa ma mai vada).Sunt si asemenea oameni, din fericire...
Sevrajul a continuat in ziua si noaptea de ieri, cu stare generala alterata, dar vad ca acum sunt mai bine, sunt la serviciu, lupt... '

pulberedestele, te citez din nou dintr-un topic pe care l-ai deschis, cu reactiile adverse ale unor medicamente psihiatrice pe care acum la randul tau si tu le recomanzi altora, http://forum.romedic.ro/prod/Reactii_adverse_071631.html :

'Acum as face un tablou al reactiilor adverse:
-Zyprexa-m-a scos rapid din depresie si tot asa de rapid m-a adus la 80 de kg.
-Solian-a fost cumplit, nu mai puteam dormi si am prezentat la 400 mg si fara Romparkin, reactie extrapiramidala si akatisie.Solianul si Haloperidolul mi se par inutile in ziua de azi si cam barbare sa zic asa...
-Cymbalta-mictiuni dificile si nevoia imperioasa de mictiune, fara nici o finalitate uneori.
-Benzodiazepine-ceva probleme de memorie si de concentrare.'

LightUp,
nu ai expertiza necesara pentru a-ti da seama un ce context am scris aceste lucruri, neurolepticele de care vorbeam pur si simplu au fost administrate gresit, exista neuroleptice care nu dau asa ceva...Medicamentele nu sunt bomboane, dar a scrie aici ca toate medicamentele luate au fost pur si simplu un rau este total inadecvat si rupt de context.Nu am recomandat Solian, nu am recomandat Haloperidol, iar in ceea ce priveste Zyprexa, am scris clar ca m-a scos din depresie, exista un risc asumat, care depinde de raportul risc/beneficiu...Nu ai cum sa intelegi acest lucru, draga LightUp, pentru ca nu ai formatie medicicala, pentru ca rupi din context si pentru ca manipulezi.

LightUp,
vorbesti despre sinucidere?Ai citit ceva siuicidologie, esti expert in medicina medico-legala psihiatrica, esti psihofarmacolog cu studii in UK si SUA?Eu stiu nenumarati oameni care au murit, prin sinucidere, pentru ca au refuzat medicatia psihiatrica si internarea...Cazuri publice sau cunostinte.Absolut niciunul nu lua medicatie psihiatrica, din pacate.Daca ai formatie medicala de pe internet, daca te limitezi sa citesti prospectele medicamentelor-afla ca antidepresivele cresc energia, nu imping la sinucidere, doar ca se impune supravegherea unui antidepresiv care a capatat energie, dar care nu a a depasit conditia unei stari afective proaste, afectul revenindu-si treptat-nu vei cunoaste nimic.
Auzi, esti un manipulator pe cinste, nici n-ar trebui sa-mi bat capul cu tine aici, esti primul caruia trebuie sa-i spun asta, niciodata n-am fost mai suparat!

Dar de ce esti suparat, ca te-a deconspirat?

Nu pot sa scriu mai mult acum, dar o voi face cand ma intorc si o sa am si o conexiune mai buna.

Vai de viata celor care se iau dupa cei care s-au tratat doar cu pastile chimice si e incredibila indarjirea cu care sustin ceva ce nu i-a vindecat niciodata, dimpotriva, le-a agravat bolile.

Scrieti ce vreti, dar in opinia mea, asa cum scriem noi aici despre medicina si medicamente, despre psihologi si psihoterapie-avand decenta de a nu sustine aceste lucruri pe forumuri de homeopatie, de produse din natura sau alte lucruri alternative-, asa si Dumneavoastra, ar trebui sa scrieti pe acele forumuri si nu aici, pentru ca aici e nevoie de responsabilitate, pentru vietile altora, iar noi doar spunem ce trebuie facut, cu profesionalism si dedicare, cu responsabilitate pentru ceea ce scriem...Sunt nevoit sa folosesc distanta pluralului si sa pun lucrurile la punct!Fiecare e liber sa aleaga ce doreste, dar nu in modul asta, cu "i-am zis-o astuia", batandu-va joc, partial din cauza bolii, de principii medicale si de responsabilitatea noastra ca parte din corpul medical.Imi pare rau ca m-am maniat, imi pare rau ca trebuie sa vorbesc asa, dar adevarul trebuie spus, cu realitatile lui...

Nu doresc sa intru in polemica cu nimeni, atata de inversunati par unii in a sutine lucruri care pana la urma stigmatizeaza bolnavul psihic, pentru ca, nu-i asa, in trecut, bolnavii erau acuzati de vrajitorie si aruncati in foc, iar personaje de gen LightUp si Ciorapel, isi luau de cu o seara inainte un scaun mai in fata, sa vada cum ard necredinciosii...Nu cred in revelatii mistice-cu exceptia monahilor, sfintilor si ascetilor, recunosc posibilitatea aceasta, dar nu la oricine- in nici un caz nu cred ca un pacient cu cu tulburari psihice are sufletul pacatos, dupa cum nu incurajez si n-am incurajat niciodata abordari religioase ale bolii, din simplul motiv ca depresia-ca sa iau cel mai banal exemplu, nu cea mai banala boala, depresia e o tulburare serioasa!-e prezenta dintotdeauna, la toate popoarele si in toate credintele!Asa ca nu mai incercati sa va eschivati, sa gasiti rezolvari si etiologii bizare, sa faceti de ras lumea medicala-in opinia Dumneavoastra!-si sa construiti rationamente demne de o cauza mai buna.Atata am avut de spus si atata lucru de aparat.Cu bine!

In afara de disputa de idei de aici problema serioasa este cu totul alta ! Peste niste ani, 15-20 sau mai multi, d-ra Luminita si Ciorapel- care imi este amica, a se retine, vor da nastere urmatoarei generatii de maniaci ! Se vor pomeni intr-o buna zi ca odraslele lor adolescente sau tinere vor face un episod depresiv, maniacal sau vor incepe sa-si numere pasii si stalpii de pe strada ! Toata lumea va spune atunci ca nu se poate si nu este drept, mamele lor au fost un exemplu : hrana sanatoasa, sport, mers regulat la biserica etc ! Ei bine se poate daca mamele au ascuns sau compensat cu metode naturale niste manii, depresii sau chiar psihoze mai mititele !
Pot sa dau exemplul concret cu fiul acelei senatoare care a dat intentionat cu masina peste un om care a intervenit cand el o agresa pe fosta lui prietena ! Bineinteles ca el si-a distrus masina, dar parca mai conteaza ceva la un maniac sau psihotic ! Ei bine mama acestui tanar mi se pare cam fixista si prea convinsa de ceea ce spune, dar pana la urma genetica si-a spus cuvantul, nu neaparat proasta crestere sau rasfatul cum ar fi tentatii unii sa creada ! Parerea mea !

Si uite asa psihiatria merge mereu inainte, daca nu cu generatiile actuale, cu cele urmatoare ! :)

pulberedestele, ai scris foarte clar pe acest topic acum cateva zile:
'Eu unul nu mai iau benzodiazepine, e foarte greu sa renunti la ele dupa o perioada mai lunga de administrare, in combinatie mai ales...Am renuntat, e greu de suportat sevrajul, dar se poate renunta la ele cu vointa, va spune un om care a trecut prin sevraj(dureri de cap, amorteli si furnicaturi la nivelul extremitatilor, senzatia de voma, neliniste psiho-motorie, nu pana la agitatie, dar suficient de prezenta); da, e drept, aparute gradual, chiar dupa postarea mea ANTERIOARA...'
Deci tu te lupti sa scapi cu viata de cateva zile, tu esti inca in sevraj de cateva zile, deci tu testezi inca pe tine, experimentezi inca pe tine si incerci sa scapi de aceste otravuri ale psihiatriei dar in mod inexplicabil dai sfaturi si altora ca psihiatria este buna? Te pacalesti pe tine si ii pacalesti si pe altii, tu esti cel care se manipuleaza pe sine si ii manipulezi si pe altii! Sunt cuvintele tale mai sus, este experienta ta, este nevindecarea ta din cei 5-6 ani de cand iei medicamente si mai ales sunt reactiile groaznice adverse ale medicamentelor psihiatrice asupra ta!

Esti suparat nu pe mine ci pe tine pentru ca te-ai lasat manipulat atatia ani de psihiatrie fara nici un rezultat de vindecare din contra cu reactii secundare urate, dependenta, sevraj si ai ajuns si tu la randul tau sa manipulezi si pe altii sa faca ca sa ajunga ca si tine?

Si eu cunosc oameni care au luat medicamente psihiatrice si s-au sinucis si mai ales stiu ca UK a interzis antidepresivele copiilor si adolescentilor tocmai pentru ca se sinucideau din cauza antidepresivelor, si asta este acum 10 ani:
'Earlier this year, the British government warned that the anti-depression drug Effexor should not be taken by children. Now the UK is advising against the prescription of ALL antidepressant drugs (selective serotonin reuptake inhibitors or SSRIs) for children, with the exception of Prozac, because these drugs increase the risk of SUICIDE. The following is the statement by the MHRA (Medicines and Healthcare products Regulatory Agency)'.
sursa: -*

Canada si USA au avertizat si ele persoanele sub 18 ani asupra pericolului de a-si face rau lor si altora, sinucidere:
'Six months after the UK banned antidepressant drugs for children, Health Canada has issued a warning that using 7 of the medications may make patients worse.
Patients of all ages taking fluvoxamine (Luvox), paroxetine (Paxil), sertraline (Zoloft), mirtazapine (Remeron), fluoxetine (Prozac) and citalopram (Celexa), as well as those taking bupropion as an antidepressant (Wellbutrin) or smoking cessation drug (Zyban) may "experience behavioural and/or emotional changes that may put them at increased risk of self-harm or harm to others, " Health Canada cautioned June 4 in a directive to physicians and consumers.
Recent studies have indicated that selective serotonin reuptake inhibitors (SSRIs) or serotonin noradrenalin reuptake inhibitors (SNRIs) may worsen depression or trigger SUICIDAL or aggressive impulses.
In December 2003, the UK banned the use of 4 antidepressants for children; it had banned 2 others earlier last year. The US Food and Drug Administration followed on March 22 with a strongly worded warning about the drugs.'
sursa:-*

Iar in Romania persoanele sub 18 ani sunt tratate cu astfel de medicamente refuzate in USA si UK, pentru ca si-au mutat industria distrugatoare si la noi in Romania, asta nu mai este medicina, este totul doar o afacere!

Si inclusiv pentru adulti antidepresivele duc la sinucidere, si din acest motiv in UK foarte multe cazuri de psihiatrie au fost transferate pe psihoterapie:
'Britain's bestselling antidepressant, Seroxat, can cause adults as well as children to become suicidal, according to the manufacturer, GlaxoSmithKline.
GSK, which for years denied there was a problem with the drug, has sent a letter to all doctors in Britain warning of the potential risk in some adult patients. The company has reanalysed data from the clinical trials of the drug and found that significantly more adults who were given Seroxat became suicidal than those given a placebo. Seroxat has been banned from use in children by the UK drug regulator for the same reason. The revelation came as the health secretary, Patricia Hewitt, declared the end of the 'Prozac nation' yesterday, launching a programme to cut the numbers of patients on drugs such as Prozac and Seroxat and extend counselling to the thousands of people with mild to moderate depression and anxiety.'
sursa: -*

Mai jos ai alte linkuri despre efectele distrugatoare ale psihiatriei, toti oameniidin toata lumea simtiti aceleasi efecte groaznice ale medicamentelor psihiatrice :
-*

Gandeste-te ca deasupra noastra sta Dumnezeu care vede perfect cum ajutam sau cum impingem perfect constienti si pe altii in prapastia psihiatriei! Schimba-te cat nu este prea tarziu pentru tine, pentru ceilalti, vom vedea adevarul la Judecata de apoi dar o sa fie prea tarziu!

(* modificat de admin)

Stevens, nu sunt amica ta.

Pulberedestele, o sa-ti raspund cand pot.

Light up, nu ma mai cita in disputele tale cu colegii de forum, foloseste te rog propriile cuvinte, dupa cum ai vazut nici chiar asa nu esti luata in serios!
Eu ma simt foarte bine cu tratamentul actual, seroxatul, deci vorbaria ta lunga este apa de ploaie pentru mine.
Pulberedestele, nu iti mai bate capul cu acest personaj suferind de psihoza, ce isi spune Lightup, este ca si cum ai vorbi cu peretii, dupa parerea mea are nevoie sigur de o internare intr-un spital de specialitate.
Si daca mi-as permite un sfat pentru Ciorapel si Light up, va sugerez sa va deschideti propriul topic unde sa propovaduiti cat doriti, nu mai agitati apele pe aici.
Multumesc anticipat!

Părerea mea este că LightUp - pe lângă tulburarea psihică - se confruntă şi cu o stare generalizată de debilitare a organismului. Iar asemenea cazuri sunt foarte dificil de tratat. De aici revolta ei/lui referitor la soluţiile cvasi-rudimentare, pe care i le propune psihiatria.

Katalyna, faptul că reacţionezi atât de bine la xeroxat arată că ai doar o tulburare psihică minoră. Fiindu-ţi străine disperarea că ţi se prăbuşesc funcţiile organismului şi lupta cu morile de vânt de a te face înţeleasă de ceilalţi... LightUp îţi pare a suferi de 'psihoză'. Mie însă mi se pare inevitabil ca gândirea lui LightUp să fie alterată - atâta vreme cât organismul său nu s-a dezvoltat normal. Însă nu este vorba de 'psihoză'. Este doar o persoană atipică, cu percepţii atipice şi discurs atipic.

Îmi cer scuze de intervenţie. Sper că nu am jignit pe nimeni.

Luminita din pacate tu nu te-ai vindecat ci doar ai trecut la o stare usor maniacala in care te crezi vindecata ! De aici iti vin energia dar si scenariile fanteziste pe care le faci !
Nu trebuie sa se schimbe nici bolnavii si nici administratia ci TU esti cea care trebuie sa te tratezi !! Ia cate o lingurita de sirop Depakine de 2 ori pe zi si o sa vezi ca te simti mai bine, scapi de scenarita si confuziile grave de identitate pe care le faci !

Si eu exist ma numesc Mircea te rog sa te muti altundeva si lasa pe cei care se pot ajuta intre ei macar cu o vorba in pace
Boala asta TOC si noi cei cu toc stim sa ne sustinem intre noi cu o impresie, idee, sfat etc, etc