Dacă ai schizofrenie înseamnă că ești prost?

Bună! M-am tot gândit la ce mi-a spus xtreme la unul din topicurile mele anterioare:, , în schizofrenie, substanța cenușie e redusă, deci un schizofrenic nu poate face studii superioare, mastere, facultăți, doctorate, etc., deoarece are IQ-ul mai mic, iar ca să faci de astea îți trebuie IQ de cel puțin 120."

Deci asta înseamnă că eu sunt proasta?! Ca având schizofrenie din naștere, de la genetica defectă, înseamnă că m-am născut proasta și retardată?! Voi fi și mai proasta pe viitor decât sunt acum?!
Înseamnă că toată treaba aia cu școala, liceul, rezultatele bune la învățătură și notele de 9 si de 10, premiile la olimpiade și concursuri a fost o iluzie, o minciună, niște falsuri, o înșelătorie a creierului meu, care avea sa-mi dea o mare lovitură fix când viata trebuia sa fie mai frumoasa?!

Înseamnă că eu am avut substanța cenușie redusa din naștere și ca, de fapt, nu am fost inteligenta și competenta niciodată, ci doar voința și ambiția mea de odinioară m-a ajutat sa am și eu studii liceale ca orice om obișnuit?!
Deci eu am fost handicapata din naștere și viata doar m-a amăgit?!

Dacă știam ca așa va fi, mai bine făceam liceul cel mai slab și învățăm o meserie. Păcat ca acum 9 ani, când eram eu în clasa a 8-a, nu se făceau profesionale, s-au introdus abia 4 ani mai târziu, culmea, când am terminat liceul...

Ce se intampla in creierul unui bolnav de schizofrenie ramane un mister. Tot ce s-a putut vedea este ca persoanele bolnave au creierul diferit de cei sanatosi in aspectul ventriculilor laterali, precum si a masei de substanta cenusie din lobii frontal si temporal. Asadar schizofrenie e considerata o maladie a creierului si nu una de ordin strict psihic / psihologic cum sunt cele produse de traume. Biochimic la bolnavi se vede o depreciere a cailor dopaminergice si serotoninergice, iar medicatia are acel rol de a restabili aceste cai perturbate.
In plus la RMN ies modificari. Ventriculii cerebrali mariti (lateralii) si substanta alba mai abundenta in temporal si frontal. Amanuntele astea folosesc la diagnosticare.
Persoanele cu schizo au tot ventriculii laterali mariti, dar susbtanta cenusie e modificata. La tab e alba, la schizo e cenusie.

Nu esti deloc proasta. Stiu persoane cu schizo care au facut facultati, mastere, doctorate. Le-a luat mai multi ani dar le-au facut.
Parerea mea e ca esti o fata foarte desteapta! Ti-ai ajutat fratiorul in liceu. Esti perseverenta si ai calitati remarcabile.

Nu mi-am făcut o idee clară despre cum stă treaba cu IQ și bolile psihice dar îți dau pentru început, exemplul meu. Nu am IQ peste 120 (nu știu cât am, obțin alte rezultate întotdeauna), am făcut facultate, am înțeles totul și dacă dacă nu era depresia cu atacurile de panică prelungite care mă lăsau efectiv fără energie, puteam să fac și master fără probleme.

Eu cred așa: niciun bolnav psihic nu se naște prost sau retardat. (Retardul este alt diagnostic care rar se intersectează cu bolile psihice). Problema este că nenorocita de boală psihică îți ia toată energia și nu mai ești bun de nimic, nu mai găsești motive să duci la bun sfârșit ce ai început dacă te simți rău.
La mine nu s-a pus niciodată problema "nu înțeleg ce spun ăștia aici, nu pot să învăț atâta" ci mai degrabă "mă simt rău, nu mai am energie, nu văd cum și de ce aș continua în halul ăsta!". Dacă mai adăugăm și faptul că antidepresivele dar mai ales antipsihoticele cam fac din tine o legumă, este și mai lesne de înțeles de ce e greu spre imposibil să realizezi ceva. Să presupunem că reușești să faci o facultate, un master, dacă te simți rău și nu poți să susții un loc de muncă, ce rost are?

De acord cu tine C.S.D. La ce folosește sa ai facultate, dacă nu poți lucra și sa te realizezi profesional?
Din păcate, asa e treaba cu antipsihoticele și antidepresivele, cum zici tu, te fac o legumă. Însă boala îți provoacă și probleme cognitive, eu asa m-am hotărât sa merg la psihiatrie. Eram în clasa a 11-a și, după crize repetate de plâns și stări depresive, mi s-a stricat creierul rău de tot, de nu mai puteam citi nimic. Dacă nu aveam problemele cognitive, nu mi-as fi dat seama niciodată ca am o problemă.

@clara_p

Va mulțumesc mult de informații și de complimente!
Eu mi-am făcut RMN acum 6 ani, când a debutat boala, și nu mi-a ieșit nimic, am avut un RMN normal, dar am fost la început și poate de aceea. Eu am solicitat RMN-ul, pentru că am citit despre schizofrenie exact aceleași lucruri pe care mi le-ati scris dvs. aici. Medicul a zis atunci ca nu e necesar, dar eu am insistat, însă, din ce am înțeles, nu se vede la toată lumea pe RMN dacă au sau nu o boala psihică.
Am uitat mult din ce am citit despre psihoze, pentru că mi-a slăbit mult memoria. Nu-mi mai amintesc nimic din cărțile sau articolele pe care le-am citit pana la vârsta asta. Nici ce mi s-a întâmplat în ultimii ani nu-mi mai amintesc, decât foarte vag. Dar mi-a spus o doamna din spital ca așa se întâmplă după câțiva ani:slăbește memoria și de la boală, și de la tratament.

Nu e la toata lumea la fel. Eu acum sunt pe 3 medicamente pt boli cronice :Euthyrox de 100 pt tiroida, Abilify/Aripiprazole de 10mg pt psihoza si Prozac/Fluoxetina de 20 mg pt depresie/Reactie la un factor de stress important si tulburari de adaptare am cod 327 pt asta.

Dar mi-e mai bine! Si s-a imbunatatit situatia dupa 8 ani de tratament uc Risperidona dupa ce am scos-o mai exact.
Am job in multinationala si ma descurc, slava Domnului cat sa nu ma dea afara! :)

Nu disperati trebuie sa gasiti doar medicul potrivit si o sa fie mai bine. Eu acum sunt pe linia de plutire. Nu va imaginati ca e perfect sau ca inaitne de boala dar e.. gestionabil.

Nu esti proasta, schizo nu afecteaza mereu functiile cognitive, f multi cu schizo is f destepti, deci nu ai treaba.
Mecanismele schizo in general nu au treaba cu inteligenta.

Exista oameni totusi f inteligenti care isi dau seama ca iluziile din schizo is iluzii, deci inteligenta se poate reflecta si aici. Adica trece prin halucinatii dar stie ca totul e o farsa.
De ex in filmul ala "A beatifull mind", si e caz real adica acel matematician exista, matematicianul ala cu schizo vedea 3 oameni falsi care mergeau paralel cu el la anumita distanta, stia ca e halucinatie si ii ignora.

Am uitat sa mentionez ca eu daca imi iau medicatia corect nu am halucinatii.

Cu cat o persoana este mai inteligenta (are iq mai mare), se presupune ca acea persoana are capacitatea de a invata mai rapid lucruri noi. Asa si? Pai, acest lucru se pare ca e esential in facultate pe masura ce persoana in cauza creste nivelul de studiu.In plus, pe lanaga viteza de procesare, e nevoie si de memorie ( vizuala, numerica, verbala) atat de lunga durata cat si de scurta durata (pe care testele iq le masoara prin diferite metode: weschestler, raven), eventual si creativitate (in functie de facultatea pe care o urmeaza). Deci, pt ce e bun iq –ul? Pt masurarea unor astfel de competente/de rezultate in cadrul academic. De fapt de aici au si pornit primele teste iq: din evaluarea persoanelor cu note mari la scoala, comparativ cu persoanele cu note mici la scoala.

Asta sa fie tot ? … pai nu.. problema pe care un test iq nu o evalueaza, este cata stamina are o persoana. Adica cata rezistenta/energie are o persoana pentru a sustine pe termen lung acea procesare de informatii noi. Asta sa fie tot ? Pai nu, pt ca pe langa energia pt invatat, mai trebuie sa pui la socoteala energia de care ai nevoie pt a tine piept problemelor care apar in viata de zi cu zi.
Doar atat ? Pai nu … ca mai e si inteligenta sociala, ca cica fara ea nu te angajeaza nimeni pe functii cu responasibilitate. Aaa.. aha …

Asa ca intrebarile pe care trebuie sa ti le pui sunt:
- Am stamina ?
- Am inteligenta emotionala ridicata ?
- Am IQ ?
- Ce vreau sa obtin cu ele ?

In situatia ta, in contextul bolii, poate fi util sa stii daca ai un iq ridicat pt ca te ajuta sa stii cat de cat care este nivelul de “sanatate” al creierului tau. Ce NU trebuie sa faci este sa lasi boala sa influenteze modul tau de gandire si atitudinea ta asupra decizilor din viata ta. Exemplu, ”sunt bolnava, deci sunt proasta”, “Sunt bolnava, deci nu pot sa invat pentru bacalaureat”

Inca esti tanara, inca nu se stie cum e treaba cu schizofrenia, inca sunt doctori care dau diagnostic de schizofrenie cand de fapt pacientul are boala bipolara (sau eu stiu ce alta boala). Tu asculta-ti intuitia si simturile proprii si actioneaza in concordanta cu ele.

Daca am avut ceva erori de comunicare, ma scuzi, sunt obosit …

ce am scris despre schizofrenie, ca persoanele cu aceasta boala ar avea substanta cenusie scazuta, e luat din dsm iv. cum au ajuns la concluzia asta specialistii, nu stiu.

ce trebuie sa faci insa este sa te increzi in propriile forte. nimeni nu poate sa zica 100% ca daca esti diagnosticata cu schizo, esti 100% proasta. cred cu tarie cand spun ca nu cred ca esti proasta. ce te-as sfatui este sa nu te concentrezi pe ce au altii de zis, ci sa te concentrezi pe ceea ce crezi tu despre tine.

apoi gandeste-te cum poti folosi calitatile tale (fie ele, iq, stamina, inteligenta emotionala, inteligenta verbala, inteligenta matematica [vezi tipurile de inteligenta elaborate de gardner]) pt a avea o viata calitativa. identifica calitatile, care ar fi ele, si foloseste-le in avantajul tau.

poti spre exemplu, daca stii ca ai inteligenta verbala buna, dar slab eq, sa te pui sa scrii articole pt altii pe net. exista fiverr dot com pt asta, spre exemplu. daca ai voce buna, la fel si stii engleza, poti oferi serviciile astea pe net. nu te limita la a stii daca ai sau nu iq bun. apoi cauta sa faci sport, iti va intarii nervii. cred ca am scris de sport de cel putin 20 de ori. nu da cu piciorul la o "sursa" de recuperare. daca ai nervii tari, poti trece mai usor peste ceea ce spun altii despre tine si te poti concentra mai usor pe gandurile tale si punerea lor in aplicare

Zacusca, ti-ai fi dat seama ca ai probleme si daca nu aveai probleme cognitive la scoala, ptr ca ai fi avut halucinatii mai in colo, si aflai repede ce ai probleme.
Ti-a mai paradit memoria sau ceva, dar nu inteligenta, nu capacitatea de intelegere.Si daca nu mai citeai pe moment, cand citeai, intelegeai ca si inainte ce si cum.

Nu stiu de unde scoti tu ca a fost o inselatorie aia cu olimpiadele, erau mii de elevi asa si nu au avut nimic. Nu stiu de unde le scoti.
Erai inteligenta, dar dupa aia boala ta a venit fara nici o legatura cu inteligenta, boala putea veni sau nu separat.
Ai avut gene defecte predispozante la schizo, si boala s-a activat la un moment dat. Insa genele care dadeau inteligenta erau bune si sunt bune si acuma
Nu a fost nici o farsa a creierului, era dovada inteligentei care venea din creierul tau.

Sunt profi universitari cu schizo, deci oameni extrem de inteligenti, si sunt mai departe inteligenti, doar ca nu mai lucreaza, dar dau meditatii ptr ca intre crize sunt cat se poate de okey cu tratament.
Sunt ingineri cu schizo, si nu si-au pierdut inteligenta chiar daca uneori atentia ca si la tine, se mai duce din cand in cand.

Insa aia sunt destul de inteligenti sa isi ia un tratament foarte bun care le da o stare buna ! Sa discute cu medicii, se documenteaza si ei personal foarte mult, se consulta cu medicii, nu se duc ca statuile la doctor si nu zic nimic, nu comenteaza nimic, nu dau o parere, nu pun intrebari, asa cum fac majoritatea.
Sigur ca si acolo is cazuri unde nu se poate face cine stie ce, dar macar epuizeaza toate posibilitatile de tratament, le incearca pe toate.
Si nu baga pe aia "ma sinuciiiiid ca nu mai pot", desi ei n-au incercat nici macar jumate din variante de tratament, ptr ca nedocumentandu-se si personal din lipsa de interes (iar asta nu prea denota inteligenta), nu stie ca acel medic n-a epuizat tratamentele de incercat, ca daca stia, ii zicea ca mai are de testat, iar daca nu vroia, schimba medicul.

O facultate foloseste daca poti lucra mai tarziu, dar unii o fac si de placere sa cunoasca mai multe, chiar daca nu le aduce altceva, le aduce placere, si e f mult si asta.
Unora le place sa invete, le face placere sa stie una si alta, nu le place doar la baute, glume, panarama, prosteala. Fac si asta, dar nu mereu asa cum fac majoritatea.
Un om inteligent are si preocupari inteligente, dar si din alealalte.

Si eu regret uneori aia, ca de ce nu am ales scoala profesionala, pt ce am mai si luat note ok. Era mult mai simplu sa fi ales scoala profesionala.

E si un sistem defect, f f corupt si si daca muncesti cinstit si bine poti ajunge f f dezamagit, indiferent de schizofrenie sau nu.

Vezi tot soiul de politicieni corupti samd care fac averi din nimic, pana si la nivel european scandalul asta de acuma de exemplu, saci cu milioane de €, deci nu doar autohtonii de la noi. Si nu au vreo calificare, nimic.

Pana si dintre medici era Pesamosca, care nu lua spagi etc si a lucrat doar la stat si is articole de el bietul in ce saracie a murit, deci e un sistem nedrept. Daca cineva cu n spe calificari si f talentat ajunge abandonat asa de sistem, pe cand altii manelistul cutarita au saci cu bani.