tratament cancer colon...tratament, posibilitati, opinii

da, se poate. programati-va la un consult oncologic in vreo clinica mai mare sau ceva, dintr-un oras cu spitale clinice. nu stiu ce intelegi prin ACN. daca oncologul o vede si isi da un minim de interes, el o sa evalueze cel mai bine care e varianta cea mai buna pentru orice persoana, inclusiv bunica ta. nu trebuie tu sau voi sa cantariti si sa calculati, dpdv medical, asta e treaba medicilor. voi cantariti dpdv personal, dar varianta cea mai buna este ce va prezinta oncologul. tratamentul poate include si operatie, in functie de necesitate (totusi improbabil in cazul descris de tine) si radioterapie, si chimioterapie. dar numai un oncolog poate analiza asta, cu bolnavul, istoricul, analizele si investigatiile lui in fata.
mult noroc!

Va multumesc f mult pt ca ati raspuns atat de repede si va admir f mult pt ceea ce faceti pentru oamenii aflati in situatii de acest fel. Am sa ma adresez oncologului dupa ce merg la Fundeni sa iau rezultatul biopsiei, desi stiu dinainte ca nu voi primi prea multe explicatii sau informatii, deoarece doar ce a fost bunica internata in evidenta dumnealui inainte de diagnostic si s-a comportat total neadecvat, fapt ce m-a determinat sa ma inscriu pe acest forum si sa va cer sfatul pe masura ce aflu si eu mai multe. Asa se intampla de regula in spitalele din orase mici, ca la noi, unde exista un singur medic oncolog si nu avem alternative. O sa iau in calcul si sa se trateze in Bucuresti, desi nu stiu cum o sa facem sa o sustinem financiar.
Inca o data va multumesc pt tot ce faceti, e demn de toata lauda!

multumesc, lasa astea!
cu privire la dialogul cu oncologul tau, nu conteaza prea mult ce si cum zice, ca stiu ca toti astia din teritoriu sunt foarte ocupati, sunt putini si sunt prea multi bolnavi. in schimb el trebuie sa-ti dea la mana niste documente oficiale din care chiar daca nu intelegi tu mare lucru, macar ai niste informatii si aici putem sa le discutam/explicam/aprofundam. dar asta nu ajuta mult mai mult decat ca tu sa intelegi mai bine unde stai. nu putem face medicina propriuzis, consultatii si, evident, recomandari de tratament pe internet...

Buna ziua!
am acum in fata biletul de externare al bunicii mele. am si scanat in speranta ca o sa ma ajutati sa inteleg exact despre ce este vorba, dar cand incerc sa va trimit mesaj privat nu am posibilitatea sa le atasez sau nu am vazut eu. nelamurirea mea porneste de la faptul caam fost astazi la oncologie doar cu biletul de externare( fara bunica) si mi-au zis ca are lichid de ascita si trebuie scos. dar eu inteleg de pe bilet ca ar scrie ' fara lichid de ascita'. maine ma duc cu bunica cu tot la consultatie si sunt ingrijorata in legatura cu acest lichid si cum i-l vor scoate... ce o sa se intample mai departe? vroiam sa va intreb daca exista vreo posibilitate sa va pot trimite biletul de iesire scanat?? mii de multumiri

evident ca se poate, dar nu pe acest forum. da-mi un mesaj privat pur si simplu, in care sa-mi spui doar cateva lucruri, cum ar fi diagnosticele principale.

am fost la oncolog cu bunica, nu s-a mai pus problema de niciun lichid, a vazut omul ca scrie acolo clar " fara lichid de ascita". ne-a spus sa revenim cu rezultatul biopsiei ( care inca nu e gata) sa ne dea un tratament paleativ, pt ca bunica mea refuza operatia. pana atunci sper sa reusim sa o facem sa inteleaga ca asa poate avea o sansa.
mult curaj tuturor!

mult succes!

sotul meu a terminat si a 3-a serie de tratament, suportand-o destul de bine. in timpul tratamentului se simtea la respiratie o usoara oboseala, iar aproape o saptamana dupa terminarea trat. acuza o moleseala la picioare de la genunchi in jos. problema este ca are glicemia marita si o crestere a nivelelor transaminazei si dehidrogeneza acidului lactic (LDH). o sa redau si rez analizelor, in ordinea efectuarii lor.

iunie iulie august
bilirubina directa: 0, 33 0, 63 - mg/dl
bilirubina totala: 0, 57 0, 93 - mg/dl
creatinina: 1, 49 1, 52 1, 45 mg/dl
fosfataza alcalina: 147 171 142 U/L
GGT 63 83 79 U/L
glicemie 137 133 144 mg/dl
WBC 9, 85 10 9, 30 10 8, 91 10 la a 3-a/ul
NEU#: 4, 51 10 4, 20 10 4, 41 10 "
LYM# 2, 84 10 3, 45 10 2, 75 10 "
MONO# 0, 819 10 0, 810 10 1, 12 10 "
EOS# 1, 60 10 0, 760 10 0.594 10 "
BASO# 0, 083 10 0, 076 10 0, 045 10 "
RBC: 4, 77 10 5, 19 10 5, 36 10 la a 6-a/uL
HGB: 14, 0 15, 2 15, 4 g/dl
HCT: 40, 4 44, 7 47, 1 %
MCV: 84, 7 86, 0 87, 8 fL
MCH: 29, 3 29, 3 28, 7 pg
MCHC 34, 6 34, 0 32, 7 g/dl
RDW: 16, 8 17, 4 17, 4 %
PLT: 343 10 352 10 261 10 la a 3-a/ul
MPV: 6, 41 6, 52 6, 65 fL
PCT: 0, 220 0, 230 0, 174 %
PDW: 15, 9 16, 8 17, 4
NEU%: 45, 7 45, 2 49, 5 %
LYM%: 28, 9 37, 1 30, 8 %
MONO%: 8, 31 8, 71 12, 5 %
EOS%: 16, 2 8, 17 6, 66 %
BASO%: 0, 847 0, 813 0, 506 %
TGO: 33 43 56 U/L
TGP 29 38 49 U/L
Uree serica: 35 44 37 mg/dl

La externare s-a recomandat: - analiza CEA, CA 19-9, ecografie abdominala si consult diabet ( am fost si in iulie, dar pt valorile lui nu se da trat medicamentos, ci doar regim) credeti ca ma puteti ajuta cu ceva sfaturi? sanatate multa si multumiri

imi cer scuze, dar scrisesem sub forma de tabel pt cele 3 luni, iar pe forum a aparut altfel. valorile sunt in ordinea iunie, iulie si august. sper sa intelegeti.

nu vad nici o problema semnificativa din ce realtezi tu. vis-a-vis de diabet, poate, da, dar nu e specialitatea mea deci o sa ma abtin de la impresii.
sfaturi pentru ce anume ? nu pari a avea o problema.

problema mea este ca dr oncolog a afirmat ca probele hepatice sunt putin marite, inca inainte de inceperea tratamentului. daca din rezultatele inserate mai sus nu rez. asta, inseamna ca e bine. multumesc f mult pt raspuns si o sa va tin la curent si cu rez analizelor ce urmeaza sa le facem.

TGO si TGP ca si GGT si bilirubina sunt in limite absolut normale si in orice caz mult sub orice limita care sa impiedice administrarea in conditii de siguranta a citostaticelor (evident vis-a-vis strict de aceasta problema).

Buna,
Au trecut 7 luni de cand am deschis acest subiect. Sunt incantat sa vad cate intrebari si cate raspunsuri au fost primite. Luna aceasta, tatal se pregateste de re-examinare: CT (abdomen si pelvis) si colonoscopie. Am terminat tratamentul chimio, si in ultima luna nu a existat niciun medicament administrat. Sper ca noile rezultate sa ne dea inca o sansa... Sunt multe intrebari care nu isi au inca raspunsuri (cel putin in cazul nostru), dar una cred ca este de interes: ce tratament (sau ce regim de viata) trebuie continuat/pastrat dupa finalizarea tratamentului chimio ?
Va multumesc,
Cristian

cat mai aproape de normal. singura chestie cu adevarat esentiala este respectarea controalelor periodice la medic.
mult noroc !

buna ziua, am facut analizele, rez fiind: CEA=2, 2 fata de 1, 5 din iunie
CA 19-9 =53, 5 fata de 28, 3 din iunie


patrea rea este ca la ecograf ""la nivelul pa..ului hepatic exista cel putin 3 formatiuni nodulare l..po/izoecogene, cu "filuchenar" l..poecogen, cu aspect ecografic sugestiv pt determinarea sec. hepatice si cu dimens. de 33/25mm, (LDH) respectiv 29/28/25 si 15/13/12mm (LSH) (scuze pt ce n-am stiut sa citesc, am inlocuit cu puncte). am intrebat la ecografie daca trebuie operat si mi s-a spus ca nu se poate ca sunt prea mici, dar sa discut cu oncologul. am discutat si cu oncologul, care a fost nemultumit de faptul ca nu au fost vazuti la operatie. a mai spus ca o sa mai facem o analiza in ficat(se introduce ceva) ca sa se vada mai sigur ce este si ii va schimba tratamentul cu xeloda. ce ma fac??????????

in ce sens "ce ma fac?" ? ce diagnostic initial a avut, ce stadiu si ce tratamente a urmat ?

am mai scris la inceputul pag a2a: dupa operatie a fost diagnosticat cu neoplasm rectal mediu si superior, stenozant std ll, pT3NxMo
rez anatomopatologic: adenocarcirom moderat diferentiat al colonului cu invazie pana in seroasa si cu metastaze in 2 din 7 limfoganglioni locoreg.
macroscopic: nu se deceleaza adenopatii la nivelul tecii rectului si nici metastaze la distanta
a facut 3 sedinte (iunie, iulie, aug) cu fufol (fluorouracil 3750 + calciu folinat 300 mg/5p
ecograful a aratat metastaze, care dupa oncolog ar fi trebuit vazute la operatie, iar de la ecograf a spus ca nu se opereaza ca sunt mici.
am fost si la oncolog si cu analizele CEA=2, 2 CA 19-9=53, 5 care sunt mai mari decat cele din iunie. a spus ca o sa schimbe trat. cu xeloda.
in aceste situatii se merge tot pe tratament sau trebuie interventie chirurgicala

da, nu e obligatoriu ca acele metastaze sa se fi vazut NEAPARAT la operatie... e greu de aruncat vreo vina in orice directie...
din doar o ecografie, e greu de certificat existenta metastazelor, intr-adevar investigatiile trebuiesc completate cel putin cu un CT de ficat. in orice caz, daca zici ca markerii erau normali ca valoare in iunie, iar acum CA19-9 e cat ai zis ca e, e posibil ca ele sa existe, iar asta va complica situatia intr-adevar. va trebui sa urmeze alt regim de citostatice, iar vis-a-vis de o potentiala operatie, trebuiesc facute teste suplimentare, spre a se elucida daca nu cumva mai exista metastaze si in alte organe si decizia va apartine chirurgului. intr-adevar, din pacate, in acest moment sansele, per total, sunt cu mult mai proaste ca in situatia in care metastazele SIGUR nu exista.
imi pare rau, dar nu va pierdeti speranta! inca sunt multe lucruri de facut si pentru a elucida starea de fapt in detaliu si pentru a se cunoaste sansele de vindecare, tratamentul, prognosticele, etc etc etc.
pastrati legatura stransa cu oncologul si asteptam sa ne mai scrieti! va uram mult succes !

Buna,
As dori, daca stie cineva si poate raspunde, care este recomandarea repetarii examenului CT, respectiv colonoscopiei, considerand momentul interventiei chirurgicale (6, 8, sau 12 luni)? Care este indicatia ordinei de efectuare a examinarilor (CT si apoi colonoscopie, sau invers) ? CT-ul este recomandat sa fie complet (cap-picioare) sau numai abdomen+pelvis ? Sunt interesat de posibilele variante de examinare dupa finalizarea chimioterapiei.

Va multumesc,
Cristian

urmarirea o faci dupa cum iti recomanda oncologul. iar CT cap-picioare, cum zici tu, nu exista nici ca notiune. se face tintit, tot dupa cum recomanda oncologul.

Buna,

Saptamana trecuta, tatal, a facut CT (pelvis, abdomen si torace) iar singurele "probleme" identificate sunt o steatoza hepatica plus o litiaza biliara. Colonoscopia nu a relevat nimic problematic, deasemenea. In consecinta, la recomandarea medicului hematolog+oncolog, nu va continua cu niciun tratament in urmatoarele 6 luni pana la urmatoarea investigatie.

Insa, ceva il supara pe tata. A ramas cu o sensibilitate crescuta la nivelul picioarelor si mainilor, un fel de "furnicaturi". Suntem curiosi daca cineva a mai avut o asemenea reactie adversa, si daca da, exista vreun tratament care sa stopeze acest efect ?

Multumim,
Cristian

este o reactie adversa foarte comuna la Oxaliplatin in special, si la sarurile de platina in general. de obicei e descrisa ca aparand "in mansusa" si "in soseta", cu tendinta de a se extinde in sus pe durata tratamentului cu oxaliplatin. poate aparea si ca senzatie de presiune la nivelul gatului, mai ales imediat dupa tratament si la expunerea la frig sau la ingerarea de lichide reci. este expresia toxicitatii nervoase si progresia acestei probleme se opreste odata cu terminarea tratamentului cu oxaliplatin, in timp chiar diminuandu-se, de multe ori chiar de tot.
ce trebuie facut pentru prevenirea progresiei si grabirea recuperarii sunt in primul rand masuri de protectie: pe durata tratamentului (stiu ca nu mai e cazul) evitarea expunerii la frig, mai ales dupa tratament; evitarea oricaror substante cu toxicitate nervoasa, in primul rand alcoolul; controlul oricaror boli sistemice care afecteaza sistemul nervos periferic, cum ar fi hipotiroidia, diabetul, etc.; apoi ce mai trebuie facut este un consult la un medic specialist NEUROLOG care poate recomanda si alte masuri, inclusiv tratamente cu diverse vitamine, gabagama, si alte asemenea.

si mama are probleme la nivelul membrelor..in special la picioare, zice ca nu mai simte degetele, se si impiedica foarte des din cauza asta, desi e o persoana foarte atenta in general..e reactia citostaticelor, sper sa ii treaca in timp. eu voiam sa intreb daca magne b6 poate ajuta in aceasta situatie

da, poate ajuta, dar nu e nimic demonstrat. atentie ca nu toate citostaticele au aceste reactii! de multe ori sunt si cauze colaterale/coincidentale la mijloc. de asta orice problema de acest gen trebuie prezentata medicului, inainte de toate medicului de familie. mai exista si alte boli de gen diabet cu complicatii, boli neurologice, accidente vasculare, demente, etc etc etc.

Buna ziua,
Va recomand, in urma studilor clinice facute si a eperientei noastre personale de tratare a pacientilor cu aceleasi probleme sa faceti si ozonoterapie.Nu stiu daca medicul oncolog va vorbit si despre acest tip de terapia adjuvanta in tratamentul cancerului, dar in alte tari (Germania, Austria, Italia, Elvetia si chiar SUA) terapia cu ozon este recunoscuta si recomandata.
Pentru a va familiariza putin i cu felul in care va poate ajuta aceasta terapie (am mai postat acest lucru) trebuie sa stiti ca modul in care Ozonul omoara celulele bolnave, si nu pe cele sanatoase, este prin intermediul enzimelor. Toate celulele sanatoase au trei enzime care le protejeaza impotriva oxidarii. Toate celulele sanatoase au nevoie de oxigen pentru a functiona corespunzator. Fiecare celula e in fapt o masina de ars oxigenul. Celulele nesanatoase nu au aceste enzime care sa le protejeze de a fi oxidate. Asta face ca toate celulele nesanatoase, inclusiv cele canceroase, sa fie lipsite de aparare in fata ozonului. Cancerul e destul de usor de distrus daca poti duce suficient ozon la nivelul tumorii. Prin urmare lipsa oxigenului, toxinele, si lipsa unei nutritii adecvate, sunt de fapt cauza TUTUROR cancerelor.
Aceasta este un dintre teoriile care stau la baza ozonoterapiei in lupta cu cancerul. Beneficile ozonului sunt, de la caz la caz, de terapie adjuvanta alaturi de tratamentele clasice (chimioterapie, radioterapie, etc) pana la chiar stoparea sau regresul tumorii.Exista nenumarate studii facute pe aceasta tema, dar din pacate in tara noastra medicii nu recomanda si ozonoterapia alaturi de tratamentele inpotriva cancerului.(Germania, Italia, Rusia si India sunt tari in care ozonoterapia este practicata si recunoscuta de peste 60 de ani)
Daca doriti mai multe amanunte puteti sa ne scrieti sau ca prim contact cu ozonoterapia intrati pe site-ul Societatii de Ozonoterapie din Romania.

Nu e recunoscuta pentru ca nu are nici un beneficiu demonstrat. Totul e la nivel de teorie momentan iar rezultatele incercarilor de tot soiul, in cancer, au fost nimic altceva decat esecuri dezastruoase.
In fond toata aceasta teorie prezentata de tine e subreda si fantasmagorica, nu o poate accepta decat un om care nu cunoaste nimic despre biologie celulara, chimie, fiziologie, etc.
Poti sa faci referinta la un studiu clinic randomizat, prospectiv, care arata beneficiile acestui tip de tratament ?

BUNA RAULDUKE, am relatat cazul sotului meu undeva pe prima pagina; pe scurt e vorba de un adenocarcinom de colon operat anul trecut chimio-tratat (T3N2M0).In luna mai am fost la control oncologic (marker CEA 5, 1ng/ml) si datorita faptului ca se simtea bine doamna doctor l-a chemat pt reevaluare peste 6 luni. La 6 luni mergem si facem markerul CEA care are valoare de 20 ng/ml si realizez cu parere de rau ca exista o problema.I-l programez la colonoscopie si aici nu apare nici o problema. face un CT iar diagnosticul este :1.hepatosplenomegalie si ciroza hepatica.2determinari secundare hepatice.3 adenopatii tumorale retroperitoneale si peritoneale. 4 fara recidiva tumorala colon.4 sindrom de colet bilateral. Am inteles ca are metastaze hepatice iar medicul oncolog l-a programat pe luni pt chimioterapie. Desi stiam ca poate veni aceasta zi oricand speram ca sa nu vina, dar am acceptat situatia cu mare greu si vom lupta in continoare.Dar acum intervine medicul lui care l-a tratat de hepatita virala b si care ne spune ca trebuie facuta alfafetoproteina pt ca e singura care neindica daca e metastaza hepatica sau nu. O facem si rezultatul e f bun AFP se incadreaza in valorile normale. Datorita faptului ca suntem oameni si ca sotul meu este intr-o situatie dificila ne-am legat oarecum sperantele de aceasta informatie dar medicul oncolog mi-a spus ca AFP este irelevanta. Un medic ne spune ca e bine si altul ca e rau. Intrebarea este daca AFP are vreo importanta in situatia de fata? o fi ea mai sigura decat CT-ul si markerul? Desi banuiesc raspunsul aceasta AFP nu-mi da liniste deloc si pt faptul ca aici pe forum am gasit informatii pretioase mi-am permis sa le caut din nou. MULTUMESC RAUL DUKE

Nu inteleg de ce atata vehementa (esecuri dezastroase) cand nu cunoasteti subiectul.Da exista studii, nu exista esecuri dezastroase iar daca unui bolnav de cancer poti sa-i refuzi dreptul unui tratament alternativ adjuvant pentru ca nu este un medicament al unei companii care face enorm de multi bani din asta. iar mai mult de atat va invit sa stati fata in fata cu pacienti cu cancer care fac ozonoterapie si sa le spuneti aceste lucruri.Daca dumneavoastra nu credeti si aveti tot dreptul asta nu inseamna ca detineti adevarul absolut.De ce oncologi din Austria si Germania recomanda? si vorbim de spitale foarte serioase.

ancac.c.: ma tem ca AFP nu are mare importanta in situatia de fata; AFP poate fi crescuta si in ciroza si boli hepatice cronice, dar utilitatea ei principala este in diagnosticul/monitorizarea cancerului testicular si a cancerului hepatic primar; ea intr-adevar poate fi foarte crescuta si cand exista metastaze in ficat. totusi atunci cand existenta acestor metastazea fost certificata fara dubiu printr-un examen imagistic, cum e CT, un AFP normal nu mai inseamna nimic. oncologul stie cel mai bine lucrurile astea si dupa mine v-a informat corect. fiecare medic cu specialitatea lui: infectionistul cu hepatita, oncologul cu cancerul. cam asta e parerea mea. stiu ca e greu sa acceptati si va veti agata de orice informatie, dar trebuie sa tineti cont si de cine anume e cel mai in masura sa o dea.
din pacate in acest stadiu singurul lucru care poate fi facut este CHIMIOTERAPIE in scop paleativ, pe durata nedeterminata, in functie de cum raspunde si cum tolereaza. s-a discutat de notiunea unui medicament numit AVASTIN ? ce vi s-a propus in continuare ?

geromaslan: nu trebuie sa ma inviti, pentru ca am tot facut-o. nu exista pacient care "a facut ozonoterapie" care sa spuna ca se simte bine, dar care NU a facut si tratament standard (chimio, radio, alte tratamente oncologice). vreau, ca atare, NUMELE unui studiu care compara 2 loturi de pacienti cu aceeasi boala, jumate care au facut si jumate care NU au facut ozonoterapie si care zice ca cei cu ozonoterapie au mers semnificativ mai bine! ai o asemenea referinta ? nu te simti vinovat ca nu ai, pentru ca ea nici nu exista. daca ar exista, ar fi in toate cartile de oncologie, in masura mai mare decat rezultatele care arata ca pana acum ozonoterapia e APA DE PLOAIE.
nu e vehementa, e simplu rationament. cu cat mai simplu, cu atat mai imbatabil.
zici ca merge ? trebuie dovezi! poate ca unii recomanda ozonoterapie, dar nu in tratamentul per se al cancerului. probabil nu ai inteles tu despre ce e vorba.

buna Raulduke, multumesc pt raspuns dupa cum spuneam ma asteptam ca acesta va fi. In legatura cu Avastinul am facut dosarul si asteptam aprobarea.Inca o data multumesc si se pare ca voi reveni pe forum.