Depresie+ fobie sociala

E bun tratamentul Nila :), incearca-l ! Daca ti-a doar 25 mg de setralina e ok ! Deci ti-a dat tratament eficient mai mult in sfera nevrozei obsesive dupa cate observ ! Vezi cum te intelegi si cu xanax-ul si il mai ajustezi si pe ala ! In jos !

Bafta !

Deci e sigur acum daca a aprobat si doctorul Stevens, poti sa il iei linistit..

Deci iau asa: Xanax, Stimuloton si Encephabol.
Katy draga, parca te-ai suparat ca o copila mica, doar ca ti-ai luat jucariile si n-ai plecat.
Nu ti-am dat dreptate o data si de-aici ai ajuns la concluzia ca nu conteaza nici-o parere de-a ta, si ca parerea altcuiva pe care am acceptat-o(INTR_O SITUATIE) e suprema, si toate parerile ale acelei persoane de acum incolo sunt corecte.
Nu. Nici vorba.
Hai vino sa-ti dau o imbratisare, vii?
In fine.

Iau tratamentul, si o sa revin peste 2 saptamani sa vedem cum decurge treaba.
De maine incep sa iau medicamentele.

Apropo, doctorul mi-a zis ca e cam grava treaba. Nu-i doar asa o simpla depresie tipic adolescentina. Oricum o sa incep psihoterapia in maxim 1 luna.
Multumesc pentru ajutor! O zi buna :) !

Am plecat pt ca nu suport comentariile colegului Steve.
M-am intors pentru ca eram in cunostinta de cauza a medicamentelor prescrise de dr tau si aveam ceva de spus.
Acum nu ma mai intorc, nu e destul loc pt mine cand e prezent domnu' "stie tot".
Zi buna, asemenea!

Moromete am uitat sa-ti spun sa nu iei piritinolul in aceeiasi zi cu sertralina pt ca s-ar putea sa-ti dea agitatie, iar sertralina e posibil sa-ti dea si ea un asemenea efect si atunci nu vei sti exact de la care este ! Practic poti sa renunti la encefabol pt inceput pana vezi cum iti merge cu tratamentul psihiatric propriu-zis, stimulotonul si xanax-ul, si daca dupa o saptamana e ok poti baga o data pe zi si piritinolul !

Bafta !

Ok.
Am sa fac asa.
Deci am sa iau maine doar stimulotonul si xanax-ul.
Si de vinerea viitoare daca n-am probleme bag si encephabolul. Si dupa ce mai trece o saptamana trebuie sa merg iar la medic...
Parca deja ma simt mai bine azi. Nu stiu de ce, poate pentru ca in sfarsit am aflat sursa problemelor.
Oricum. Fac cum ai spus tu.
Mersi!

Dupa 3 zile de luat tratamentul medicamentos treaba sta cam asa.
Ma gandesc aproape toata ziua la problemele astea, inainte sa merg la doctor nu ma gandeam toata ziua, mai uitam de ele.
Seara adorm mai lejer, visele sunt diferite, parca mai reale. Ma trezesc din somn in fiecare seara. Si de cate 3 ori.
Cand ma trezesc dimineata ma simt foarte obosit. Am o stare de somnolenta pe parcursul zilei.
In rest, nu prea cred ca am probleme.
D-asta nici n-am vrut sa iau vreun tratament medicamentos. Parca-mi face mai mult rau decat bine.
Asta-i culmea, sa iei un antidepresiv care pe prospect la reactii adverse scrie 'depresie'.
Ce naiba?
Nu stiu daca e de la sertralina, dar pe prospect scrie asa:
'Utilizarea la copii si adolescenti:
Sertralina nu trebuie utilizata in tratamentul copiilor si adolescentilor cu varsta sub 18 ani, exceptand pacientii suferind de tulburari obsesiv-compulsive. ( Tin minte ca am ajuns asa din greseala, cu doctorul la subiectul de discutie 'tulburare obsesiv compulsiva', si ma intreaba 'Ce te face sa crezi ca nu ai si tu asta?' Si m-am blocat, am zis ca 'Nu prea am obsesii si fobii. De fapt cam am o gramada. Dar oricum nu am manifestari gen 'nu ma intereseaza ordinea, nu ma spal des pe maini, etc...')
tot din prospect:
' Pacientii cu varsta sub 18 ani au un risc crescut de aparitie a unor reactii adverse, cum sunt tentative de sinucidere, ganduri de sinucidere sau ostilitate(predominant agresivitate, comportament opozant si furie) atunci cand sunt tratati cu aceasta clasa de medicamente.'
Parca nici nu mai am chef de multe chestii. Parca m-am si plictisit de calculator..


In fine, abia astept sa vina data de 12 septembrie sa merg din nou la doctor, si sa ma programez si la psihoterapie.

Copile problema este in felul urmator, medicul te-a diagnosticat cu TOC nu cu TAB sau altceva, in consecinta a fost aproape obligat sa-ti dea sertralina prima data, care e un must sau o moda printre medici pt cei cu OCD, n-am inteles de ce, dar asa le este recomandat si lor desi medicamentul este destul de prost in practica ! Daca simti ca esti un pic mai bine cu el decat fara ia-l pana data viitoare, daca nu intrerupe-l si ii spui ca nu l-ai suportat ! ESTE posibil ca un AD sa lucreze exact invers decat se asteapta de la el si atunci se schimba cu altul fara alte discutii !

Varsta nu conteaza decat ca si factor de sensibilitate sporit, in conditiile in care antidepresivul nu ti se potriveste, de aceea medicul trebuie sa-ti dea nr de telefon ca sa-i spui cum te simti dupa primele 2-3 doze !
Producatorii scriu pe prospecte ce poate fi mai rau ca sa se puna la adapost de eventuale procese !

Mie mi-a zis ca tulburare anxios-depresiva. Nu mi-a zis nimic de obsesiv-compulsiva. Desi am vorbit de asta.
"ESTE posibil ca un AD sa lucreze exact invers decat se asteapta de la el si atunci se schimba cu altul fara alte discutii ! "
Pai asta-i problema. Parca ma simt mai depresiv ca inainte sa iau.
Deci sa renunt sa mai iau sertralina si sa continui cu xanax-ul si encephabolul?
Sau sa merg joi la doctor si sa-i spun cum sta treaba.

Moromete, tot in prospect scrie ca la inceputul tratamentului, mai precis in primele saptamani exista aceste reactii adverse.
Simptomele care le aveai inainte se pot intensifica, de aceea trebuie sa dai ragaz medicamentului sa isi faca efectul, nu poti spune dupa primele doua, trei pastile ca nu merge.
Ai rabdare pana la urmatoarea consultatie, continua sa il iei impreuna cu anxioliticul care nu degeaba ti l-a dat.

Poti sa ma asculti si pe mine, ca am avut si eu o experienta cu sertralina.

Corect, mergi si la psiholog.
Eu am scapat de anxietate dupa ce am mers la psiholog. Deci e rezolvabila problema anxietatii.(prin medicatie+psihoterapie)
Din pacate, pe partea cu TOC nu am rezolvat nimic, dar tu nu ai asa ceva.
Deci mergi cu incredere.
Succes in continuare!

In cazul de fata psihologul e chiar medicul deci da, mergi la psiholog ! :) Diferenta este ca pt sedintele de consiliere psihologica trebuie sa plateasca !

Katalyna nu te mai amesteca in ciorba altora pt ca dai sfaturi proaste ! Cand ad-ul te face mult mai deprimat decat inainte il schimbi urgent pentru ca nu e potrivit ! Nu se schimba cand da usoara agitatie sau anxietate pentru ca efectul anxiolitic intra in functie dupa 10-14 zile, de aceea se si asociaza la inceput cu o benzodiazepina care se reduce si apoi se scoate de tot !

Nu am incurcat niciodata medicul cu psihologul, nu inteleg de unde ai scos aberatia asta.
Sfaturi proaste, eu?!
Nu cred ca dau sfaturi mai proaste ca ale tale, aminteste-ti cand sfatuiai biata femeie sa ii puna in cafeaua sotzului nu stiu ce licoare haldol, sa il drogheze practic.
Mai bine ti-ai vedea tu de treaba ta.
Iar ad-urile asa dau la inceputul tratamentului, maresc anxietatea, abia apoi dupa ce organismul se obisnuieste cu substanta apar si efectele scontate.

Drum bun si cale neintoarsa!!

Am hotarat asa.
Maine merg la doctor, vorbesc cum sta treaba, ca eu nu iau medicamente care-mi rezolva o problema si-mi creeaza alte 2. Daca pentru a scapa de anxietate trebuie sa mi se agraveze depresia, mai bine nu.
Daca pentru a putea adormi, trebuie sa trebuiasca sa fiu intr-o stare de somnolenta si pe timpul zilei, mai bine nu.
Am luat contact intr-un mediu social cu o casierita la o banca, si habar n-am de ce mi-au transpirat palmele si simteam anxietate. Pai inainte n-aveam problema asta.
Main merg si ii explic toate astea, renunt la tratamentul medicamentos si ma programez la psihoterapie la el.
Nu e ok sa iei medicamente pentru anxietate si depresie cand e mai bine fara.
Si oricum nici nu ma simt bine cand stiu ca nu scap de probleme natural, ci doar din cauza unor medicamente.
O sa merg la psihoterapie si aia e. Oricum medicamentele imi fac mai mult rau.
Ma simt mult mai trist de cand iau medicamente. Mai trist decat ma simteam inainte sa iau. Si nici cu constiinta impacata.
Pai acum in fiecare seara inainte sa adorm ma gandesc la problemele astea, inainte nici nu ma gandeam. Ma puteam concentra si pe altceva.
De exemplu eu pentru a mai iesi din casa si pentru a face ceva sport merg de 3 luni la sala de forta. Asa o ora pe zi macar sa iau contact cu oamenii. Ei bine, de cand iau pastile am inceput sa-mi pierd pana si motivatia sa mai merg acolo, plus ca nici nu prea pot ca mi-e somn.
Asa ca mai bine fara pastile, credeti-ma!

Multumesc de sfaturi!
Va zic maine ce-am rezolvat.

Bine atunci, mergi la dr si vezi ce iti spune.
Chiar te rog sa ne spui si noua ce ai facut.
Sanatate!

Imi iau bicicleta, merg frumos spre spital..
La jumatatea drumului alunec ca era ud pe jos si poc, cad de nici nu stiu cum daca am sarit peste bicicleta sau habar n-am. N-am patit mai nimic, doar o julitura la antebrat, si la bazin(abdomen) in partea dreapta. Am patit d-astea in copilarie o gramada. De fapt toata lumea a patit.

Bun. Ajung nervos deja la spital... De data asta m-am dus mai tarziu, ca sa fiu sigur ca nu mai astept doctorul. Am zis ca trebuie sa si stau la coada... cand ajung, inca nu era venit doctorul. Dar imi spune asistenta ca cum e? I-am zis ca e rau ca nu mi-e bun tratamentul ca..., si m-a intrebat daca m-am hotarat sa fac psihoterapie, da. Si mi-a spus "Numai ca trebuie sa inveti sa mai si asculti. Sa nu mai vorbesti atat la psihoterapie. Ca asa si eu pot sa ma uit pe net si sa imi pun diagnostic".
Da stiu, am mai patit o data cam asa ceva, la alt tip de doctor. Aveam o problema si din ce am vazut pe net si experienta anterioara, mi-am dat seama ce e, stiam diagnosticul + stiam si ce tratament ar trebui sa iau. Merg la doctor, ii zic si imi spune in gluma "Pai la ce ai mai venit la mine daca stii diagnosticul si ce trebuie sa iei? Ca sa ma faci sa scriu eu hartii sa consum pasta?". Pai am venit pentru reteta compensata. Oricum am nimerit diagnosticul si tratamentul, am avut si mi-a dat exact ce stiam.

Asa, revenim. Astept doctorul, deja eram nervos. Aproape imi venea sa plang. Mai ales ca asistena mi-a zis "Nu e bun tratamentul? Ok, sa vina domn doctor si vedem il schimbam.". N-am venit sa-l schimb, am venit sa renunt la el, doar ca nu i-am zis asta.
Asa, am asteptat doctorul...
Am intrat in cabinet. Si am zis cum sta treaba cu tratamentul.
Mi-a zis ca sertralina nici nu si-a facut efectul, ca abia de cand incepeam sa iau 1 pastila intreaga si-l facea. Ca trebuia sa vin dupa 2-3 saptamani.
Pai i-am zis ca la asa efecte adverse, nu ma mai intereseaza pastilele.
Mi-a zis ca astea oricum dispareau dupa ce incepe sa-si faca efectele pastilele.
I-am zis ca renunt la tratament. A vrut sa-mi schimbe antidepresivul. Sa-mi dea ceva cu "A" dar cica ala e foarte puternic si e sedativ si de la ala dorm brici si ca nu ma mai intereseaza de nimeni si nimic ca nu o sa mai existe anxietate. "Deci o sa devin o leguma ambulanta. Mai bine nu." Trebuie sa am constiinta limpede.
Mi-a mai recomandat ceva naturiste. Unul din ele este asta:
http://medicamente.romedic.ro/remotiv-250mg-x-30cpfilm

Oricum n-o sa mai iau medicamente.
Am hotarat ca merg la psihoterapie, m-am programat. Doar ca cica la psihoterapie trebuie sa ascult si sa fac ce mi se spune, nu trebuie sa vorbesc prea mult, doar cand ma intreaba el. Ca cica cu mine o sa fie mai greu ca eu sunt asa extrovertit si vorbesc mult( AICI AM RAMAS SOCAT. EU EXTROVERTIT? Pai eu n-am prieteni si-s si depresiv. Nu exista extrovertit depresiv.)
I-am zis ca ok, pot sa tac cand trebuie.
Ca cica el nu face psihoterapie sa merg acolo sa vorbesc, face hipnoterapie sa intru intr-o stare de constiinta modificata sa-mi patrunda in subconstient.
D-asta m-a si programat la ora 18:00. Ca cica aia e ora la care se poate intra cel mai bine, cand apune soarele. Ca asa fac nu stiu cine yoghini, ca atunci e cel mai bine si pentru meditatie. Ca cica este si un proverb sau o zicala " Sa ierti pe toata lumea pana la ora 18:00" ca dupa aia intra in subconstient daca nu.

Si mi-a mai zis cum dorm cu capul. Ca trebuie spre Nord sau spre EST. I-am zis ca dorm spre EST, deci e bine.
Si am mai vorbit de tehnici de respiratie.
Mi-a zis sa ma ridic in picioare sa vada cum respir.
Am respirat de 3 ori. "Aaa, clar. Ai respiratie de om stresat."
Pai cum adica?
Ca se umfla pieptul cand respir. Mi-a zis sa pun o mana pe piept, si cealalta pe abdomen, sa ma concentrez pe diafragma si sa respir prin abdomen, nu prin piept. Cica mana de sus, de pe piept, nu trebuie sa se miste. Si i-am zis ca eu respir pe gura cel mai mult. Si zice ca nu e bine. Ca trebuie sa respir pe nas(si la inspiratie, si la expiratie).

Si ma rog, am mai discutat pe-acolo...

Ce ziceti, functioneaza hipnoza si alte chestii de genul acesta?
Sau dau banii degeaba?

Eu am incredere.

Moromete, cum spunea si dna psiholog, nu poti face psihoterapie daca nu esti linistit, iar asta o rezolva numai un tratament potrivit pt tine.
Nu pricep insa de ce sa nu vorbesti la psihoterapie, pt ca in asta consta ea, in a descrie tot ce simti, in a-i da ocazia psihologului/psihoterapeutului sa te cunoasca pentru a sti ce forma de terapie ti se potriveste.

Eu as avea un sfat: schimba doctorul. Asta mi se pare ciudat.
Evident ca nici ca psihoterapeut nu e bun daca pune problema in acest fel.

Incerc macar 4-5 sedinte sa vad cum decurge.

Fara tratament nu merge treaba, nu esti limpede.
Si mai si platesti pe deasupra.

Deci sa fim clari.
Medicamentele schimba substantele in creier.
Psihoterapia iti schimba gandurile.
Gandurile modifica substantele.
Pai si atunci nu e mai bine sa imi schimb gandurile?
Ce rost are sa umblu pe la substante, sa iau medicamente, si sa ajung dupa aia dependent de ele ? Sau cand nu le mai iau sa revin la normal.

Mai astept si alte pareri. Ce recomandati? Are rost sa continui tratamentul medicamentos in paralel cu psihoterapia, sau nu?
NU VREAU SA IAU sertralina si xanax 3 luni si dupa aia cand ma opresc din luat sa nu mai pot sa adorm fara.

Incearca Moromete, oricum medicul tau pare interesat mai mult de psihologie decat de psihiatrie ! Ce a vrut sa-ti dea Anafranil sau Amoxapina ? Si astea sunt destul de "tari", nu stiu de ce nu incepe cu cipralex care e f bine tolerat de majoritatea pacientilor mai ales tineri ca tine ! Trebuia sa-l lasi sa-ti schimbe tratamentul, eventual cere-i cipralex sau PAROXETINA ! Asta e medicamentul cel mai bun pt fobie sociala sau timiditate patologica ! II spui ca ti-am zis eu, sa nu se supere ! :))

Chestiile cu respiratia fac parte din somatoterapie, e vorba de respiratia abdominala (cand umfli burta), costala sau diafragmatica cand se dilata toracele si cea claviculara cand se ridica doar umerii si care este cea mai pacatoasa si caracteristica oamenilor stresati, fiindca respiri superficial doar cu partea de sus a plamanilor !
Deocamdata fa sedintele de hipnoza si daca nu au efectul asteptat ii ceri unul din tratamentele de mai sus !

Bafta !

Nu a vrut sa-mi dea nici-unul din alea 2. E vorba de altul, nu mai tin minte numele.
Pai de azi incerc si eu sa respir abdominal. Dar pare asa nenatural, nu vine din subconstient, parca ma fortez. Si parca ma simt mai relaxat cand respir asa. Si din ce mi-a spus el cica asa respira un om cand doarme. Si chiar am observat asta la alti oameni.

Deci ramane asa treaba: Nu mai iau nici-un medicament pana nu fac minim 5 sedinte de hipnoza.
Dupa aia o sa-i spun daca crede ca am nevoie si de medicamente neaparat, il intreb ce parere are de cipralex sau paroxetina, si aia-i treaba!

Da, asta mi-am dat si eu seama. E mai interesat de psihologie decat de psihiatrie.

Multumesc pentru pareri!
O sa revin cu detalii dupa ce fac 2 sedinte de hipnoterapie, sau poate chiar va povestesc cum a fost 'prima data'.

O zi frumoasa :) !

Later Edit: Acum mi-am amintit o chestie. Ca de fiecare data inainte sa adorm, incepeam sa respir abdominal, doar pe nas. Deci ma puneam in pat sa adorm, respiram normal, ma gandeam la ce ma gandeam 1 ora, 2 ore, si dupa aceea brusc imi schimbam fara sa stiu stilul de respiratie si in maxim 10 minute adormeam. Deci chiar e interesanta treaba asta.

Gandurile sunt influientate de starea psihica pe care o ai.(Medicamentele nu schimba numai 'substantele din creier', iti modifica starea, daca tolerezi acea substanta te poti simti semnificativ mai bine).
Ai observat ca atunci cand esti bolnav, nici gandurile nu sunt prea frumoase?
Poate iti explica mai pe inteles dna psiholog.

Si poate te-ai convins ca ce ti-am scris mai sus, ti-a confirmat si doctorul, ca nu ai dat ragaz tratamentului sa isi faca efectul, tu nici nu ai ajuns la doza intreaga. Acum poate imi dai crezare mai mult.

Problema e ca eu sunt TOTAL IMPOTRIVA medicamentelor. Orice tip de medicamente. Daca nu mori in lipsa lor, nu merita sa le iei. Nu prea iau pastile pentru mai nimic. Nici pentru raceala. O las sa treaca de la sine. Pentru ca nu-mi place sa-mi umplu corpul cu chimicale.

"Medicamentele nu schimba numai 'substantele din creier', iti modifica starea"
Tot n-o sa ma simt mai bine.
Pentru ca nu o sa fiu impacat sa stiu ca trebuie sa iau pastile ca sa fiu normal, cand altii n-au avut probleme si n-a trebuit sa ia vreo pastila vreodata. Daca pot altii, pot si eu. Singura limitare sunt eu.

E ca si cum ai omora 50 de oameni si dupa aceea o sa te gandesti in fiecare seara la ce-ai facut. Asa ma simt si eu cand iau medicamente. Daca eu nu cred ca functioneaza, nu functioneaza. Simplu. Si am destule motive sa cred ca nu functioneaza. Starea mea psihica cand luam medicamente era mult mai agravata. Pentru ca din moment ce luam medicamente, ma simteam un om BOLNAV, si asta nu rezona prea bine in mintea mea. Ma gandeam la asta in fiecare noapte, de o saptamana incoace. Ma trezeam de 3 ori pe noapte cu gandul tot la asta. Dimineata la fel.
Pai e bine? Nu.
Medicamentele sunt pentru o vindecare temporara. Eu nu vreau o vindecare temporara. La mine e nevoie de o schimbare permanenta, radicala. Sa-mi reformatez toate gandurile.

Placebo nu functioneaza la mine.

Gata discutia despre medicamente, mai cauta pareri pe internet sa vezi ce zic oamenii care au luat despre medicamente. Peste 75% din pareri sunt negative.
M-am uitat chiar pe site-ul asta pe un topic despre antidepresive, m-am uitat doar pe prima pagina. Din 30 de oameni sau cati erau, maxim 3 au zis ceva de bine, in rest...

Buna seara!
Am fost la o singura sedinta de psihoterapie.
Si n-am mai mers.
Momentan nu am in plan sa mai merg. Nu cred ca-s capabil de o schimbare. Creca nici nu vreau.

Las lucrurile sa curga cum o fi.
cu un picior in realitate si unul in imaginatie.

O seara frumoasa va doresc!