Dependent de metadona (sintalgon)

Da si mie mie frica de ziua cand va trebui sa renunt la rivotril.Btw mi-am amintit, am avut si eu o problema odata, n-am putut sa urinez seara, deloc, ma chinuiam si nu puteam.Dar dimineata am putut.Probabil tu te-ai panicat prea rpd si ai bagat sonda.Cat a durat de cand nu mai facusei cand ai sunat la salvare?

Mda, si cu Rivotril e buba, eu am inceput sa iau pe 1 Martie 2007 2 mg/zi ptr anxietate asa cum am mai spus, apoi dupa cam 7 luni a inceput sa imi induca anxietate si mai mare dar nu stiam, m-am trezit ca doream sa cumpar aparat de glicemie ca sa aflu cat e, deci deja aveam o fina teama de diabet care era indusa de Rivotril, apoi tot masuram, cand urca mai mult glicemia aveam o teama asa mai urata ca in mod normal, la un eveniment naspa aveam tot asa o frica mai neagra si adanca de ex si cand mi-am plombat 2 masele, deci asa a inceput calvarul, apoi...tot a continuat obsesia cu diabetul si eu nu stiam ce se intampla, in timpul asta luam mai departe 2 mg Rivotril, in vara lui 2008 pe la sfarsit deci la 1 an si 5 luni de cand incepusem cu Rivotril, m-am trezit si cu obsesie de slabire de facut sala in prostie, apoi iar frica de diabet urcase pana ce intr-o zi mancasem ceva si a urcat aia la 213 si ATUNCI m-am dat peste cap mai tare, aveam o frica DOAMNEEEE aaaoleuu mane, evident ca urcase tot pe fond anxios, o frica care n-as fi avut-o in mod normal, apoi...am cazut intr-o frica permanenta de diabet care-mi fura toata viata, eram obsedat de asta continuu, deja nu mai eram ca inainte, apoi..masuram mai des glicemia, am redus Rivotril la 1, 5 mg in Martie 2009 (deci la 2 ani de la inceputul tratamentului).
Apoi...a inceput calvaru si mai rau, m-am si constipat, nu mai faceam treaba mare, beam zeama de varza si degeaba..., frica de diabet contiuna groaznic de nu mai aveam chef de nimic.
Apoi...incepusem sa mananc in prostie si tot un fel de foame aveam cu stomacul plin, faceam sala in prostie, obsedat de slabit sa slabesc cat mai mult (deja dasem in anorexie), eram schelete si tot vroiam sa slabesc (la 1, 7 m aveam 59 kg) aratam groaznic, dupa aia a inceput si depresia urata sa apara prin vara lui 2009, apoi..am redus la 1, 25 mg o luna, apoi la 1 mg in Ianuarie 2010, a inceput iadul acuma, deci aparea o nerabdare urata ca trebuia sa mananc, mancam pana ma umflam in burta cu o frica teribila de ingrasare pe langa asta de diabet.
SLabeam si mai tare, mancam in prostie si faceam sala si masuram glicemia, altceva NU mai exista in viata mea, imi pierdusem cheful de orice ca la drogati, mancam azi bine si a doua zi faceam post ca sa nu ma ingras, era un chin, ma gandeam numa la mancare sa vina a treia zi sa bag in mine, dupa mese incepusem (deci nebunia avansase), sa am euforie tare cam 5-8 ore !!!!
Asa ca incepusem sa caut aceasta euforie cat mai des, dupa ce trecea, intram in depresie urata, iar asteptam mesele, draci, nervi, insa spre deosebire de droguri unde mereu ai efectul dorit, mesele NU aveau mereu efectul bun, de multe ori nici nu simteam gustul si aveam nervi urat ca nu am atins scopul, plus ca incepusem si asta sa nu mai simt gustul la mancare.
Am tot redus doza pana ce in sept 2011 am intrerupt total Rivotril, adica dupa 4 ani jumate.
Apoi foarte lent am inceput sa-mi revin insa nici acum nu mi-am mai revenit ca inainte de 2009, s-a dus anxietatea cu slabitu, cu sala cu glicemia dar a ramas depresia.
Este adevarat ca depresia si anxietatea exista de dinainte sa incep Rivotril, asta doar agravat totul.
Uite tu deci ce am patit de la Rivotril. Nu la toti e asa, insa la multi, unii nu fac nici dependenta de ele, uite aici ce face sevrajul de benzo:

-------------------*

Cam exact ce am avut eu.

Cu Suboxona oare poate fi mai rau ?! LOL, Deci sa-ti raspund la intrebare, Vineri seara la ora 00 am luat Suboxona, la ora 02 deja a inceput sa-si faca efect si nu mai puteam face pipi decat f greu, pe la 5 dimineata Sambata deja nu mai faceam deloc, dimineata la fel, se umpluse urat de tot basica pana la ora 16, 30 si atunci am chemat salvarea si la 16, 50 a venit si m-a sondat.
Dupa ce m-a sondat la 45 min iar se umpluse basica si am reusit cu chiu cu vai sa urinez singur, urmatoarle zile f greu am urinat pe toilet.
Abia Luni seara am inceput sa urinez ceva mai ok stand pe toilet si cazndindu-ma sa fac treaba mare, revenirea total a venit Miercuri dimineata.
INSA s-a dus efectul bun si iar ma simt naspa exact ca inainte, o stare urata de disconfort general depresiv, tonusul mai jos.

(*modificat de admin)

Parca am vazut si pe softpedia treaba cu diabetul, ai postat si acolo?
Si da, la suboxona e mai rau logic, pt ca e si fizic sevrajul

Nu mai stiu ce user aveam acolo ? Zi userul si-ti zic daca eu am postat.

Ohooo.L-am gasit mai demult..Zicea cineva la fel cu glicemia si ca s-a apucat de sala ca era obsedat sa fie cat mai sanatos etc.

Nu stiu daca eram eu, dar probabil, nu cred ca am zis niciodata ca faceam sa fiu cat mai sanatos ci faceam ca eram obsedat sa nu pierd fibra si sa nu ma ingras si asta de la anxietatea urata data de Rivotril.
Asa ca sa-ti faci o idee bagam si 3, 5 kg de mancare odata ce consta in paine multa, salam, sos, apoi gogosi multe cu Nutella sau dulceata, nu mai puteam de multe ori sa stau de burta ce plina era, nu ma puteam opri pana ce nu era superfull ca altfel aveam o agitatie urata rau.
Plus ca in imaginatie aveam numa scenarii negre cu obezi si din astea de ma ingrozea.
Daca masa nu mergea bine ma lua o frica de iad cu o furie si draci de vaaai de mine, pe langa dracii ca nu m-am placerit aparea si frica aia groaznica ca ma ingras.
Ma duceam la magazin si asa o pofta aveam ca mancam la raft, imi curgeau balele ca la drogati, ma coboram la 5 dim sa iau ce pofteam ca nu mai aveam rabdare deloc.
Deci o pastila de 2 mg de Rivotril uite in ce iad m-a bagat de n-am sa uit nici pe lumea ailalta.
Acuma tu crezi ca 0, 5 mg Suboxona/zi chiar e periculos daca nu apare toleranta ? Na, te intreb si eu ca sunt asa derutat...azi iar am stat pana la ora 18 in pat de rau depresiv ce aveam.
Medicul meu mi-a recomandat un alt medicament care costa 228 euro 28 pastile care nici nu stim daca functioneaza la mine macar, as prefera sa dau 50 lei pe suboxona lunar ptr o doza de maxim 1 mg/zi decat 228 euro care nu-i am, si daca as imparti pastila in patru si tot m-ar duce 55-60 Euro lunar.

La 0.5 mg toleranta o sa fie f mica, insesizabila.
EU n-am probleme d-astea cu rivotrilul sincer.Pe mine m-a ajutat mult pt ca nici nu puteam sa ies din casa.Am stat cam 2 ani in casa dupa ce m-am lasat :).Si n-am mai putut si na, ribotrilul m-a ajutat.

F bine ca te-a ajuat, am si spus nu la toti se comporta asa, ai mare noroc. Totul e sa nu mai pui mana pe heroina niciodata, asta e cel mai important.
Intrebasem mai sus, tu cand ai inceput sa iei heroina, stiai ce efecte devastatoare are sau ai luat in necunostinta de cauza ?
De aia zisesem de doze f mici 0, 5-1 mg suboxona ca nu stiu daca pericolul e asa mare ca la doze ptr voi cei ce aveti sevraj de heroina, oricum medicul meu zice ca nu e okey, ca riscam oricum.

Stiam, stiam.De ce sa mint ca nu stiam.
Am 5 ani fara heroina, merg pe 6..Deci nuea nu mai face parte din viitorul meu.
Si la 0.5 o sa ai sevraj e logic doar ca in opinia mea o sa fie insesizabil.Cum si depedenti de metadona scad doza cat mai mica ca sa fie sevrajul cat mai mic.

Salutare baieti!
Am citit ce ati mai scris si da, partea cu serajul este gandida psihologic pentru reducerea sevrajului, nu disparitia lui de tot;
Din pct meu de vedere, suboxona, este un pic mai periculoasa decat metadona, cel putin pt cei care se mai drogheaza cu dava; De la suboxona, testat pe prorpia piele, daca iei dimineata si apoi pe dupa amiaza tragi dava, nu simtit nimic, te oftici, si mai vrei;apoi riscul de a face supradoza, din cauza ca nu stimti nimic, la metadona macar se cumuleaza si stii ca corpul obisnuit cu opiacee rezista;In plus suboxona nu ofera nici un efect de "high" ca metadona, e seaca.O singura data de curiozitate mi-am facut pe vena o suboxona, intr-adevar am simtit efect dar nu se compara cu metadona sau heroina; mai degraba mi-a dat agitatie si logoree ca la legale.
Voi cum mai stati cu tratamentul?

Pai Suboxona aia bagata in vena nu ti-a dat high ptr ca e combinata cu Naloxona deci la o pastila de 2 mg de suboxona ai si 0, 5 mg de Naloxona tocma sa blocheze ce ai vrut tu sa faci, luata oral nu se activeaza Naloxona dar bagata in vena da ! Naloxona stii ca blocheaza receptorii opioizi. Daca vroiai high trebuia sa bagi Subutex ca ala e curat fara Naloxona, deci e smecherie.
Si pana la urma ideea nu e sa ai high ci sa nu mai ai, ca de la acel high pornesc toate relele.
Dar nu am inteles ceva, de ce daca reduci doza fff lent de metadona nu scapi de sevraj fie de matadona fie de heroina ? Ca mi se pare aiurea, deci iei un timp sa zicem metadona, sevrajul de heroina devine mai bland, apoi dupa un timp incepi sa reduci f fin doza si normal scapi complet, sau cum e ?

Aha Heydrich, deci stiai, e daca stiai ti-ai asumat riscurile, asta este, bine ca ai vrut sa scapi in final.

Da, de multe ori m-am lasat asa.De ex nu ai luat niciodata meta dar tragi de 5 ani.Iei meta cat tine sevrajul o sapt 10 zile dupa care renunti la meta si scapi de amandoua, trece sevrajul de heroina si sevrajul de metadona nu apuca sa se instaleze.
M-am lasat de multe ori asa, dar cum am mai zis, nu sevrajul fizic e problema, ci dupa.

Pai deci merge e f bine, atunci de ce zic astia ca nu mai scapi de metadona sau Suboxona ? Daca trece sevraju de heroina si nu se instaleaza celalalt e super asa, cine nu e cuminte si ia aiurea e treaba lui, dar nu e bine sa se spuna ca nu mai scapi de metadona cand real nu e asa in conditii normale.
Si la ce te referi cand ai zis ca problema nu e sevrajul fizic si dupa ? Pai nu trece si ala psihic odata cu cel fizic ? Nu te simti normal fara probleme si fara sa mai vrei sa iei heroina sau metadona ?
Mai spunea cineva pe aici ca vointa e calea, nu metadona, e o tampenie, nu poti sa ai vointa in sevrajul ala mai ales cel psihic, ti-o anuleaza, trebuie intai domolit sevrajul si automat atunci poti sa te stapanesti.

Ala psihic ramane toata viata!
Tu ca ai luat rivotril, are ceva daca iau si ketonal ? Ca ma cam dor maselele zilele astea..

Poti lua ketonal ca nu are leg una cu alta.
Pai stai domne asa ca de fapt si de drept dependenta psihica trebuie anihilata ! De ce nu dispare ? Ca uite eu, cand aveam euforia aia de la mese (cam cum aveai tu de la heroina dar mai dura si 8-10 ore), desi stiu cum era, NU imi mai doresc asa ceva vreodata pentru ca stiu ca starea aia nu era una normala si dupa aia urmau depresii urate, si vorba aia aveam asa cam sa zic peste 2 ani de zile.
Adica nu imi mai doresc "binele" ala dar nici nu se mai cere.
Nu stiu cum e la ce spui tu, un consumator de heroina mai vrea sa aiba euforiile alea desi stie ca e un bine bolnav ?!

Dependenta psihica o rezolvi la psiholog man si cu ambitie si ajutorul familiei.
Metadona degeaba e substitut.Nu metadona te ajuta sa te lasi, metadona iti da un imbold sa te lasi dar tot de tine depinde!
De asta e recomandat dupa ce te lasi sa te duci la psiho macar 1 an.

Bai sa vedeti faza dura, pana la 22, 25 seara m-am simtit ca dracu, pana la urma am luat 0, 5 mg Suboxona iar intr-o ora am inceput sa ma simt considerabil mai bine, a trecut in mare parte raul ala depresiv disconfortant, a aparut tonus mai bun, ceva energie, problema interesanta e ca la doza asta fac pipi bine deci e okey.
Totusi e cam mare doza, ma simt asa putin parca tensionat, va trebui sa iau si mai putin, uimitor domne, nu-mi vine sa cred ce mecanism ciudat, pai inseamna ca la mine problema depresiva e pe sistemul opioid clar, altfel de ce raspunde bine la asta ?!
Acuma nu stiu daca la o doza de 0, 25-0, 4 mg va fi o problema la ficat sau ptr toleranta si dependenta, pai ganditi-va ca cei cu heroina iau intr-o zi minim 16 mg (dupa cum unul din voi a zis) adica cat as lua eu in minim o luna.

La Cocaina ce se da in sevraj ? Adica sa se comporte ca ea insa mult mai domol cum e metadona la heroina, metadona se leaga de receptorii opioizi, la aia cu cocaina ai nevoie de ceva ce se leaga de receptorii de dopamina un fel de antiparkinsoniene banui eu, insa nici cu alea nu mi-a mers deloc ca am luat 2 luni Pramipexol in primavara.

Nu e bine sa te intersectezi cu sevrajul de cocaina, mai ales in Romania.Doctorii nu or sa stie ce sa-ti faca.
Eu am vb cu tine prin posturi dar nu inteleg ceva.
Tu ai tras vreodata heroina ? Sau tu practic ai inceput cu suboxona pt depresii?

Eu am inceput cu suboxona ptr depresie, nu am tras heroina ca stiam ca nu duce la nimic bun. Vezi ca-ti scriu ceva pe privat, te rog sa verifici.

Salutare, aoleu mi-au sarit toti in cap cu Suboxona asta, si mama si restul, pai ma acuma sincer, la o doza de 0, 25-0, 5 mg/zi e vreun risc ?

Ce risc man ? La ce te referi ? Daca la sevraj ti-am mai zis ca exista dar mic.
Totusi suboxona este derivat din morfina.La doza aia il duci pe picioare lejer.Alte riscuri sunt cele toxice, dar la fel doza e prea mica ca sa se simta.
Depinde si cat timp ai de gand sa iei, daca ai de gand sa iei ani nu e bine.

Da, am inteles, ca ma zapacisera astia, deja maica-mea cica "aaoleu sa nu ajungi sa-mi vinzi mie chiuveta din casa..", pai ce e ma heroina asta doaaamne...loool, pai daca unul care e in sevraj de heroina ia intre 8 si 32 mg/zi Suboxona, eu iau 0, 25-0, 5 deci iti dai seama, dar nu pricep de ce n-au cap sa priceapa doar ca niste medici prosti le baga in cap prostii "e pericol domne".
Dar ceva grav s-a intamplat, aseara am luat 0, 15 mg si deja nu mai face bine, din contra, imi da mai rau pe depresie, nu pricep, nu am luat nici macar zi de zi ci doar de doua ori pe saptamana cate 0, 25-0, 5.

Dar nu lua suboxona..Faci mare greseala luand pt depresie suboxona fiind atatea pastile..

Corect, insa nu mi-a mers nici un medicament, ca altfel nu ajungeam la suboxona ! Ca sunt si eu documentat pana in dinti, am zis de suboxona ptr ca exista un sindrom numit EDS (Endorphin Deficiency Syndrome) care unii il au din nastere si niciodata nu-s multumiti, nu au confort general cum trebuie, alearga mereu dupa placeri si tot nesatui sunt (umbla dupa high-uri cum s-ar spune cumva si din mancare si din altele ptr ca ei nu se simt bine in mod normal), sunt foarte intoleranti la durere fizica, adica simptome depresive insa pe endorfina caci in depresie este afectat si sistemul opioid, asa ca la unii le-a mers asta ptr ca asta nu are nici o treaba cu ce adreseaza medicamentele antidepresive si de aia nu le mersese cu nici unul.
Acuma nu stiu ala de a luat 3-4 ani 1 mg Suboxona/zi cum e, toleranta n-a facut, ca a devenit dependent asta nu a spus, o fi devenit ? S-a exprimat asa "decat deprimat mai bine dependent de ceva ce ma ajuta", dar a zis la general nu a zis ca a si devenit.
Cand vrei ceva e sistemul dopaminergic in functiune, cand savurezi ceva si te simti bine folosind ce ai vrut intra in actiune cel opioid, privind superficial e una, privind in profunzime e cu totul altceva.
Daca dopaminergia merge dar nu merge opioidul, vrei ceva, crezi ca o sa fie bine iar cand ai acel ceva nu te bucura, daca dopaminergia e jos, nu o sa mai vrei nimic ca nu simti ca te-ar face fericit ceva, dar daca tu daca ai lua acel ceva fara sa-l vrei, te va face fericit (ca sist opioid functioneaza), e f fascinant creierul asta, m-a uimit mereu. Daca merg ambele, este okey.

Mie imi e f greu sa cred din experienta ca nu e alt medicament mai normal care sa te ajute, non opioid.Fi sigur ca dupa 1 an o sa vina un sevraj, chiar daca nu e prea mare fizic, o sa vina ala psihic si o sa fie groaznic pt ca o sa-l induca si pe cel fizic.

Nu te contrazic ! De aia am si eu retineri, posibil sa vina un sevraj, dar pana acuma am facut alta smecherie ca sa nu ma faca, am luat la 3 zile un 0, 5, deci lasam sa iasa ca lumea...chiar daca iar ma simteam mai rau ca si inainte de suboxona (adica reveneam la starea de dinainte sa incep prima data sa iau Suboxona).
Dar sa mai iau asa pe sarite un 0, 25-0, 375 ca vine sesiunea si sunt praf...macar sa trec dracu examenele, doar la mate stiu bine, la restu sunt varzaaaaa daca am stat in pat pana la ora 18 zilnic de rau depresiv ce aveam, ca-s la informatica.
Oricum pe 6 ianuarie imi vine alt medicament normal ptr depresie sa vedem daca o merge si ala.

Cum se numeste?

Se numeste Latuda (Lurasidone este substanta de baza), este ca antipsihotic aprobat in 2011 si ca antidepresiv in 2013 dar in doze mai mici.
Eu am zis ca real nu are cum sa mearga pe depresie ptr ca blocand receptorii de dopamina D1 si D2, iti ia placerea, afectul si tot, cel putin asa reiese din profilul receptorilor, medicul zice ca n-ar fi asa, ca datele clinice arata cum ca lumea se simte bine pe depresie, evident unii din ei. Acum o sa vad.

Luasem si eu o porcarie..Mai demult, Lirika, am luat odata si ma luat niste ameteli de numai puteam, am renuntat la ele, n-am mai luat a2a pastila, mai dadusem si ogramada bani pe ea.
Oricum ai grija, pastila asta noua sa o iei la 4-5 zile fara suboxona.

Normal ca fac pauza mare de peste o saptamana de Suboxona ca stiu smecherezul, de ex ieri la ora 14 am luat 0, 375 mg suboxona si azi nu am mai luat, ca nu stiu de ce seara ieri m-am trezit cu ceva depresie tot pe motivele de dinainte ca nu am parinti care sa ma iubeasca si asa mai departe, desi luasem Suboxona ziua si in mor normal nu mai aveam depresie, asta m-a cam mirat.
Lirica e o prostie de anxiolitic care sedeaza de rupe si e mai e si f scump.