Grup de suport pentru TOC-CAP 15

Nu vă faceţi probleme, am înţeles perfect şi sfaturile şi glumele din postul anterior. Într-adevăr, nu fac excese, decât foarte rar la mâncare. Îmi place să mănânc din toate, dar nu exagerez.

Stevens, stii destul de bine ca pe timpul tratamentului cu antidepresive este interzis alcoolul..deci nu il mai recomanda, ca induci in eroare, sincer..

Katalyna incearca atunci borsul si braga, sunt bauturi obtinute tot din cereale, care pe timp de vara sunt excelente pentru hidratare ! Consumati sau cereti aceste bauturi cat mai des ca sa dezvoltam o oferta mai buna si o alternativa super-sanatoasa la bere !

A mai încetat cineva tratamentul cu Abilify? Apar cumva efecte secundare severe? Eu am două zile de când am încetat să mai iau şi mă simt relativ bine, parcă nu mai sunt aşa de adormit tot timpul...

Ai grija, o sa intri in sevraj, nu il scoate dintr-o data..

Ştiu prea bine, de asta am şi întrebat pe forum, pe net nu am găsit reacţii prea plăcute, dar totuşi eu par a mă simţi mai puţin obosit şi somnolent...

Pai inca mai ai in organism medicamentul, cand se termina "stocul" iti va cere, si dc nu ii dai, intervine sevrajul.

Uff, ai dreptate, cred că o să dau pastila de 15 mg pe sfert o perioadă... adică doctoriţa mi-a înjumătăţit doza de la 15mg la 7, 5 mg. Şi m-am simţit rău în continuare. Voi merge pe 3, 75.
Pulberedestele,
Mai iei Abilify, sau dacă nu, cum ai renunţat la el?

Stevens, iti las tie placerea de a consuma aceste minunate licori :)).

Desi cu intarziere, si eu te salut, Prozac, te anunt de asemenea ca TOC-ul meu s-a imblanzit mult, anxietatea la fel, asa ca la momentul asta iau cate un sfert din anxiolitice, dupa ce o saptamana am luat doar jumatate, iar de joi le scot de tot...Iti doresc vacanta placuta, sa te distrezi, sa uiti de TOC, ca eu cred ca se poate, numai schimba putin mediul.Eu ce sa fac, uite ca m-am inscris si la master, la medicina...

Buna,
Toata lumea sanatoasa, voioasa?
Eu am inceput tratamentul cu seroquel, m-am declarat invinsa, se pare ca numai seroxatul nu era deajuns sa imi opreasca obsesiile si compulsiile desi eram pe doza maxima. Dupa concediu trebuie sa incep si psihoterapia, desi o sa falimentez de la ea..
Pulberedestele, bravo tie ca te-ai inscris la master, asta aveam si eu de gand, nu la medicina, ci la marketing, dar..
Si pentru ca tot esti in domeniu, daca imi permiti sa te intreb, ce efecte nedorite asupra organismului are consumul pe termen lung de antidepresive/anxiolitice/antipsihotice?
Multumesc!
Sanatate!

Antidepresivele nu dau tulburari neurologice sau de alta natura, in timp, daca au fost administrate corect si proportional cu costul risc-beneficiu, antipsihoticele atipice dau fenomene extrapiramidale extrem de rar, unele sunt chiar indicate in neuroplasticitate, cum ar fi Abilify(aripiprazol), responsabile de tulburari neurologice si de diskinezie tardiva fiind cele clasice, cum ar fi haloperidolul, iar anxioliticele, cum ar fi cele benzodiazepinice, de exemplu alprazolamum, merg pe aceeasi receptori pe care merge si alcoolul si cu aceleasi efecte nedorite in timp, la nivel cerebral si hepatic.

La Abilify am renuntat fara sa micsorez doza, pur si simplu nu mi s-a mai prescris.N-am facut sevraj sau altceva.La anxiolitice am renuntat treptat, o saptamana luand jumatate, apoi un sfert de pastila, doar o zi 1/8, acum nu mai iau.Am avut ceva dureri de cap, care au cedat la un antialgic obiosnuit(antinevralgic)...

Pulberedestele, iti multumesc pentru raspuns insa am o rugaminte, daca poti sa imi si traduci?
Pentru un economist cum sunt eu imi este oarecum de neinteles tot ce ai scris acolo..
Si inca o data iti multumesc pentru atentia acordata, astept cu interes un raspuns simplificat.

Hello! Ce mai faceti? Dupa o sapt de seroquel m-am dat batuta, nu imi pot explica cum rezista unii cu tratamentul asta, eu devenisem o leguma numai as fi dormit asa ca am zis pass tot la psihoterapie ma intorc. Macar stiu k am incercat si varianta asta care nu a fost deloc convenabila..
Voua cum va merge cu tratamentele?

Buna Katalyna

Sincer, nu stiu de ce medicul tau s-a repezit la neuroleptic, poate nu ar fi de luat in considerare de vazut si alt medic. Adaugarea unui neuroleptic se face numai dupa ce au fost eupizate mai multe AD si ramane ca o solutie finala, adaugarea unui neuroleptic.


Eu am fost la medic pentru starile de irascibilitate, raman tot pe Fevarin, mi-a ridicat putin la 75 de mg. Din toamna voi incerca si psihoterapie, poate va fi cu folos.
In rest, toate bune, Doamne ajuta!

Katalyna,
La fel ca mine ai păţit. Somnolenţă la greu de la neuroleptic. La mine soluţia a fost să înjumătăţesc doza şi apoi să înjumătăţesc jumătatea :)) adică un sfert din doza iniţială, altfel dormeam pe mine... Ai putea încerca chestia asta, să micşorezi doza până devine suportabilă, în ciuda protestelor doctorului, e vorba de tine până la urmă. Numai bine!

Katalyna,
imi cer scuze, nu am mai intrat cam de mult timp pe forum...Sindrom extrapiramidal? O combinatie de efecte adverse in urma impregnarii neuroleptice, incluzand distonia(manifestata mai grav la nivel oro-laringean, cu imposibilitatea de a vorbi din cauza paraliziei zonei respective), akathisia(imposibilitatea de a sta linistit, cu tendinta de a merge sau a schimba frecvent pozitia picioarelor), diskinezia(cu corolarul diskineziei tardive, in urma consumului prelungit de antipsihotice conventionale, cum ar fi levomeprazinum si haloperidolum, manifestata prin miscari necontrolate ale limbii, tremor si fasciculatii musculare).Benzodiazepinele au acelasi efect ca si alcoolul, adica atrofie cerebrala, dependenta fizica si psihica, degenerescenta hepatica.
Eu unul nu mai iau benzodiazepine, e foarte greu sa renunti la ele dupa o perioada mai lunga de administrare, in combinatie mai ales...Am renuntat, e greu de suportat sevrajul, dar se poate renunta la ele cu vointa, va spune un om care a trecut prin sevraj(dureri de cap, amorteli si furnicaturi la nivelul extremitatilor, senzatia de voma, neliniste psiho-motorie, nu pana la agitatie, dar suficient de prezenta); da, e drept, aparute gradual, chiar dupa postarea mea anterioara...
Quetiapina(Seroquel, Ketilept), este un antipsihotic atipic care sedeaza la inceputul tratamentului, dar principiul este acela ca daca iti face bine, il vei suporta, iar daca nu, inseamna ca nu ai nevoie de el, cu conditia administrarii pe o perioada suficienta de timp(as zice 10-20 de zile), pentru a vedea efectele.Fiecare om are propriul mod de raspuns la medicamentele de electie in tulburarea psihica de care sufera, asa ca ce unuia ii face bine si nu-l sedeaza, altuia poate sa-i faca rau, poate la inceput...
Sa va mai spun ca am experimentat si distonia si akathisia in formele lor mai grave?V-as speria inutil, cu toate ca precizez, fiecare om reactioneaza diferit(am facut aceste reactii adverse la Solian-amisulpridum-si a fost nevoie de inlocuirea lui cu Seroquel, care nu da asa ceva).Numai bine, Katalyna, daca nu suporti ceva, mai bine nu lua, nu sunt fan al medicatiei psihiatrice, dar ea trebuie administrata atunci cand e nevoie si pastrata pe o perioada suficienta de timp pentru a avea efecte, pentru ca organismul, creierul, sa inceapa sa reinvete functionalul; e drept ca la unele persoane se va pastra un minimum acceptabil de medicatie, fara efecte pe termen lung asupra neuroplasticitatii(protejarea neuronilor de agresiunile stressorilor fizici si psihici, cu indeplinirea functiei neuronale).M-am facut inteles, macar putin?

Pulbere, mi-era dor de scrisul tau, o spun cu tot respectul cuvenit!

Iti multumesc foarte mult pentru informatii, le gasesc pretioase. N-am stiut ca si tu ai avut akatisie. La mine a fost groaznica.
Eu am facut de la Rispolept 0.5mg de doua ori pe zi. Am crezut ca mor.
Este adevarat ca se moare din asa ceva? Am ajuns la urgente, apoi m-au trimis acasa si mi-au spus ca daca mai stateam mult puteam sa mor.

Culmea, acum o dau in ras, mi-au facut doua zile niste injectii, iar ulterior mergeam ca un robot! Nu puteam sa-mi coordonez miscarile. A fost cumplit.

Vreau sa te intreb, de mult doresc sa aflu ce anume tratament imi adminstra o doctorita. Imi era rau si ma chema zilnic in ambulator sa imi faca niste injectii intradermice in jurul gatului, asa in forma de lant la gat? Ce anume era, ce tratament se administra asa?

Ma uit in urma si ma minunez cat am suportat, cate tratamente aiuristice, cat rau am dus din cauza incompetentei unora!

Eu am fost de curand la medic si i-am multumit lui Dumnezeu ca nu mi-a introdus neuroleptic.
Chiar l-am intrebat si mi-a rasopuns dragut ca acesta l-ar introduce dupa ce ar epuiza toate celelate solutii mai putin agresive.

Numai de bine sa auzim!
Prozac

Buna, tuturor!
In primul rand sa va multumesc pentru raspunsurile date (pulberedestele, am priceput de data asta), nu stiam ca ati trecut prin asemenea clipe groaznice, nici macar nu banuiam sa existe asa ceva...deci eu stau bine in afara de ceva ciumpaveli nimic de genul ala.
Am luat seroquel 9 zile dupa care am renuntat la el, l-am inlocuit cu un somnifer si am terminat cu el, nu mai iau in veci asa ceva indiferent ce spune dr..cel putin am incercat, ma simteam ingrozitor, un drog puternic ce nu este pentru mine. Nu mai puteam nici sa gandesc, mintea imi era tulbure si memoria pe termen scurt imi era afectata, ori asa ceva nu se potriveste cu jobul meu unde trebuie sa fiu limpede.
Acum sunt in concediu la munte (langa sanatorii), dar cand ma intorc, ma apuc de psihoterapie pentru ca mi s-a spus ca tot aici voi ajunge, deci la ce bun sa ma indop cu neuroleptice...
Numai bine, si ne mai auzim.

Prozac,
m-au bucurat mult cuvintele tale, ca un balsam(va sa zica mai am si eu ceva de spus)...Tratamentul pe care ti-l facea doctorita, era un fel de placebo, dar iti spun ca asemenea lucruri dau roade in mod neasteptat cateodata, e acolo un mecanism psihologic fin, desi injectiile sunt dureroase, iar acest lucru ti-l spun din experienta tatalui meu, care facea un tratament asemanator.
In privinta akathisiei, este foarte greu de suportat, e groaznica, nici un om n-ar trebui sa sufere din incompetenta cuiva...De murit, nu stiu ce sa zic, poate o akathisie nu duce la asta, dar o distionie acuta cu disartrie poate duce la asa ceva, atuci cand avem de-a face cu o impregnare neuroleptica foarte mare(se administreaza diazepam intramuscular, romparkin), data de un neuroleptic care are aceste efecte adverse.M-a ajutat foarte mult o asistenta care mi-a administrat de urgenta un romparkin, apoi un diazepam oral, apoi un diazepam intramuscular, cu rezultate slabute.A venit medicul de garda, o doctorita de treaba si in varsta care a continuat administrarea si m-a asigurat ca totul va fi bine(eram in spitalul Alexandru Obregia, pentru un consult interdisciplinar, internat cateva zile).M-a impresionat acel medic, care facuse aproape 500 de metri si urcase patru etaje, in pavilionul catedrei de psihiatrie(ulterior, pentru ca aveam si insomnie, am auzit-o sunand la ora 23 si intreband cum sunt si daca sa mai vina sa ma mai vada).Sunt si asemenea oameni, din fericire...
Sevrajul a continuat in ziua si noaptea de ieri, cu stare generala alterata, dar vad ca acum sunt mai bine, sunt la serviciu, lupt...
Psihoterapia as recomanda-o oricui, este eficienta, daca pacientul este compliant la terapie, o intelege si vrea s-o faca, cu mentiunea ca merge foarte bine si hipnoza clinica.
Multumesc, inca o data, pentru cuvintele voastre frumoase, ne mai auzim...Cu bine!

Pulbere de stele, de la ce ai facut sevraj?
Si as vrea sa te mai intreb, crezi ca se poate face sevraj dupa 9 zile de seroquel?
Scz ca te-am asaltat cu intrebarile dar esti in foarte tema cu medicatia pe astfel de tulburari.
Multumesc!

Seroquelul se scoate treptat, dar in nici un caz nu face cineva sevraj dupa 9 zile de Seroquel, asa ca stai linistita Katalyna...De la benzodiazepinice am facut sevral, le-am luat prea mult timp, mai mult de un an si in combinatie(Lexotan cu Xanax si Anxiar), si ele dau dependenta mult mai repede si mai dificil de tratat luate astfel.Astazi cred ca e prima zi fara simptome de savraj, iar ieri a fost acceptabil, asa ca pot sa spun ca am scapat de ele.

Pulbere de stele,
Câteva întrebări aş avea şi eu, dacă nu-i cu supărare. Cât timp ai luat Abilify? În ce doze? Ai idee cât trebuie să dureze un tratament cu Abilify, pentru a fi eficient?

Kolya,
Nu exista o perioada limitata in timp de administrare a Abilify, durata de tratament este diferita in functie de tulburarea psihica si de complianta la tratament a pacientului, dar imi permit sa apreciez ca ea va fi intinsa pe o perioada de timp suficient de mare pentru ca structurile neuronale sa-si recapete functiile obisnuite, de exemplu pentru tulburarea depresiva la primul episod, ar fi nevoie de minimum 9 luni de administrare, daca severitatea tulburarii revendica folosirea pe langa antidepresive si a unui neuroleptic.Prin proprietatile sale, Abilify protejeaza neuronii de agresiunile diverse si potenteaza actiunea antidepresivelor.Am luat Abilify, ce-i drept, cam un an si jumatate, apoi mi-a fost inlocuit cu Seroquel(doza actuala este jumatate din doza maxima, am ajuns la ea dupa un an de tratament, probabil ca voi mai scadea din doza, treptat), ultimul fiind administrat pentru simplul fapt ca e disponibil in comprimate cu eliberare prelungita si pentru ca era mai indicat in tipul de afectiune depresiva prezentata.Crede-ma, nu mai imi amintesc doza terapeutica...

Mulţumesc mult pentru răspuns. Eu am primit Cipralex şi Abilify pentru un TOC nu foarte sever. Dar nici după două luni şi jumătate nu am depăşit somnolenţa şi moleşeala de la Abilify, de aceea am fost nevoit să renunţ, pur şi simplu organismul meu nu suportă neurolepticul ăsta şi, la fel ca şi în cazul Katalynei, mintea limpede e un must-have în profesia mea. Îmi pare rău că doctoriţa mea nu a înţeles asta, dar sper ca Cipralex-ul să-şi facă treaba. Stimă!

Buna,
Kolya, doctorita ta ar trebui sa inteleaga situatia, a mea a mentionat atunci cand mi-a eliberat reteta ca daca nu il suport, sa il scot din tratament.
Desi nu am luat decat foarte putin timp, am constatat ca toc-ul disparuse total, deci ca medicament e foarte bun, zilele alea a fost liniste din punctul asta de vedere, dar efectele secundare te omoara...am avut de ales, si aleg sa fiu cu mintea limpede.
O sa merg pe psihoterapie, este clar ca e cea mai sanatoasa metoda.

Măcar în cazul tău a avut efecte. La mine, deşi m-am chinuit la propriu mai bine de două luni cu neurolepticul, în afară de somnolenţă, oboseală, pierderea puterii de concentrare, nu a adus nimic bun. Aşa că măcar pot spune că am încercat. În ce priveşte doctoriţa, sunt oameni şi oameni. Dacă vrea să continui tratamentul, n-are decât să mă înfieze şi să mă întreţină ea :)) Baftă cu psihoterapia şi Sănătate la toată lumea!

Atunci cand lucrurile vor merge bine, utilizatorii vor intra din ce in ce mai putin pe forumul pe care au scris, pana atunci se pot vedea, pentru cine are ochi sa vada, schitele tulburarii psihice de care sufera.E bine de stiut ca medicatia psihiatrica trebuie administrata numai daca tulburarea psihica o cere si trebuie scoasa, chiar si cu prudenta, atunci cand pacientul "merge din nou pe propriile picioare", pentru ca, nu-i asa, e vorba de oameni tineri si care trebuie sa fie activi.Ramane doar varianta unui minimum de medicatie, pentru ca, in eventualitatea unei acutizari, cel in cauza sa nu o ia de la zero, sa fie cat de cat protejat.Bineinteles, se poate renunta si la medicatie, dupa cum tot spun, dupa o perioada acceptata de timp.In opinia mea, o persoana care nu mai ia medicatie sau care ia un minimum de medicatie, trebuie considerata o persoana sanatoasa si nu bolnava, cu evitarea stigmei si conform legislatiei din tara noastra.

Ai mare dreptate cu stigmatul, în ţara noastră mică şi ignorantă o boală psihică, fie ea cât de minoră e considerată nebunie curată, demnă de criminalii sadici din filme. Astfel, cei cu asemenea boli, căutăm sfaturi, gânduri, păreri, oriunde găsim înţelegere, obiectivitate, deschidere. Tindem să ascundem societăţii bolile psihice, pentru a nu fi etichetaţi greşit şi scoşi din rândul lumii.