Posesie demonică sau schizofrenie?
citatul de sus era din 2CORINTENI 3. 5 - 18
..
2 CORINTENI 1
21. Si Cel ce ne intareste impreuna cu voi, in Hristos, si care ne-a uns, este Dumnezeu.
22. El ne-a si pecetluit si ne-a pus in inima arvuna Duhului.
.
13. Si voi, dupa ce ati auzit Cuvantul adevarului (Evanghelia mantuirii voastre), ATI CREZUT in El si ATI FOST PECETLUITI CU DUHUL SFANT CARE FUSESE FAGADUIT
14. si care ESTE O ARVUNA / GARANTIE a mostenirii / MANTUIRII noastre, pentru rascumpararea celor castigati de Dumnezeu, spre lauda slavei Lui.
15. De aceea si eu, de cand am auzit despre credinta in Domnul Isus care este in voi si despre dragostea voastra pentru toti sfintii,
16. nu incetez sa aduc multumiri pentru voi, cand va pomenesc in rugaciunile mele.
17. Si ma rog ca Dumnezeul Domnului nostru Isus Hristos, Tatal slavei, sa va dea un duh de intelepciune si de descoperire, in cunoasterea Lui,
18. si sa va lumineze ochii inimii ca sa pricepeti care este nadejdea chemarii Lui, care este bogatia slavei mostenirii Lui in sfinti
19. si care este fata de noi, credinciosii, nemarginita marime a puterii Sale, dupa lucrarea puterii tariei Lui,
20. pe care a desfasurat-o in Hristos, prin faptul ca L-a inviat din morti si L-a pus sa sada la dreapta Sa, in locurile ceresti,
21. mai presus de orice domnie, de orice stapanire, de orice putere, de orice dregatorie si de orice nume care se poate numi, nu numai in veacul acesta, ci si in cel viitor.
22. El I-a pus totul sub picioare si L-a dat capetenie peste toate lucrurile, Bisericii,
23. care este trupul Lui, plinatatea Celui ce indeplineste totul in toti.
...
Asadar, Hristos plinatatea ""..ce indeplineste totul in toti "" -- Rob/ Slujitor, Prieten, Frate, Mijlocitor, Mantuitor -- El plange pt mine si mijolecte la Tatal si azi.
..
2 CORINTENI 1
21. Si Cel ce ne intareste impreuna cu voi, in Hristos, si care ne-a uns, este Dumnezeu.
22. El ne-a si pecetluit si ne-a pus in inima arvuna Duhului.
.
13. Si voi, dupa ce ati auzit Cuvantul adevarului (Evanghelia mantuirii voastre), ATI CREZUT in El si ATI FOST PECETLUITI CU DUHUL SFANT CARE FUSESE FAGADUIT
14. si care ESTE O ARVUNA / GARANTIE a mostenirii / MANTUIRII noastre, pentru rascumpararea celor castigati de Dumnezeu, spre lauda slavei Lui.
15. De aceea si eu, de cand am auzit despre credinta in Domnul Isus care este in voi si despre dragostea voastra pentru toti sfintii,
16. nu incetez sa aduc multumiri pentru voi, cand va pomenesc in rugaciunile mele.
17. Si ma rog ca Dumnezeul Domnului nostru Isus Hristos, Tatal slavei, sa va dea un duh de intelepciune si de descoperire, in cunoasterea Lui,
18. si sa va lumineze ochii inimii ca sa pricepeti care este nadejdea chemarii Lui, care este bogatia slavei mostenirii Lui in sfinti
19. si care este fata de noi, credinciosii, nemarginita marime a puterii Sale, dupa lucrarea puterii tariei Lui,
20. pe care a desfasurat-o in Hristos, prin faptul ca L-a inviat din morti si L-a pus sa sada la dreapta Sa, in locurile ceresti,
21. mai presus de orice domnie, de orice stapanire, de orice putere, de orice dregatorie si de orice nume care se poate numi, nu numai in veacul acesta, ci si in cel viitor.
22. El I-a pus totul sub picioare si L-a dat capetenie peste toate lucrurile, Bisericii,
23. care este trupul Lui, plinatatea Celui ce indeplineste totul in toti.
...
Asadar, Hristos plinatatea ""..ce indeplineste totul in toti "" -- Rob/ Slujitor, Prieten, Frate, Mijlocitor, Mantuitor -- El plange pt mine si mijolecte la Tatal si azi.
Findca tocmai am sarbatorit Rusaliile, aici aveti un filmulet revelator cu Parintele Cleopa despre darul vorbirii in limbi :
http://www.youtube.com/watch?v=B0521ygWMb8
Toate cele bune !
http://www.youtube.com/watch?v=B0521ygWMb8
Toate cele bune !
aici aveti un filmulet revelator cu Parintele Cleopa despre darul vorbirii in limbi : FALS, FALS, FALS !!!
NU AM TIMP ACUM -- DAR, NICI NU MERITA PIERDERE DE TIMP... Omul cunoaste pe Dumnezeu -- indiferent cine e, poate fi oricine, poate fi parintele Cleopa -- atat cat vrea El sa i se descopere -
Pt el, cat si pt altii -- cat a avut Dumnezeu de descoperit a descoperit.
NU AM TIMP ACUM -- DAR, NICI NU MERITA PIERDERE DE TIMP... Omul cunoaste pe Dumnezeu -- indiferent cine e, poate fi oricine, poate fi parintele Cleopa -- atat cat vrea El sa i se descopere -
Pt el, cat si pt altii -- cat a avut Dumnezeu de descoperit a descoperit.
Dar tu ce mai faci Bleuciel ?
Mai spune-ne si despre tine personal.
: )
Mai spune-ne si despre tine personal.
: )
Clara, nici nu stiu ce fac..pt ca ma ustura ochii de obosita ce sunt... maine mai e o zi mare -- Cred ca stie toata lumea ca e ultima zi de scoala -- serbare, premiere...treb sa fim fresh - sper sa devin asa in cele cateva ore pana maine dim;
E atat de departe..e atat de departe omul depresiv (bolnav ) de ceea ce inseaman viata insasi -- Si totusi calea...tine si de noi..f muuult...
Nu am timp sa vb mai mult; multumesc daca cineva are incredere in mine - de pe forumul acesta; Ce pot sa va spun despre mine acum? Multumesc lui Dumnezeu pt cat de mult s-a luptat pt mine -- in timp ce eu mi-am facut mult rau...nevrand deloc asta (daca are vreo importanta --nevrand...-- )
S-ar parea ca de luni --timp de 4 zile voi face niste cursuri de perfectionare obligatorii ( care vor dura cam toata ziua ) -- deci-- noi nu intram in vacanta
Haideti sa iesim spre gura tunelului, fratilor. E atat de frumos afara !
Va doresc numai bine ! -- si Doamne ajuta ! mai vb altadata mai mult -sper.
E atat de departe..e atat de departe omul depresiv (bolnav ) de ceea ce inseaman viata insasi -- Si totusi calea...tine si de noi..f muuult...
Nu am timp sa vb mai mult; multumesc daca cineva are incredere in mine - de pe forumul acesta; Ce pot sa va spun despre mine acum? Multumesc lui Dumnezeu pt cat de mult s-a luptat pt mine -- in timp ce eu mi-am facut mult rau...nevrand deloc asta (daca are vreo importanta --nevrand...-- )
S-ar parea ca de luni --timp de 4 zile voi face niste cursuri de perfectionare obligatorii ( care vor dura cam toata ziua ) -- deci-- noi nu intram in vacanta
Haideti sa iesim spre gura tunelului, fratilor. E atat de frumos afara !
Va doresc numai bine ! -- si Doamne ajuta ! mai vb altadata mai mult -sper.
Stevens, dupa cat ma cunosti, nu ma astepatam la o asemenea relatare indirecta... :( ( e vb de ""discursul"" parintelui Cleopa --Dumnezeu sa-l ierte ca multa patima a pus in aceste vorbe nesabuite, defaimatoare...vizibil subiective... daca ar fi singurul care vb asa ! daca ar fi unul oarecare si nu un duhovnic care sa emane lumina intelepciunii si a adevaratei cunoasteri spirituale... dar maaare e gradina ! pe Iisus il vei gasi nu unde se asteapata cei mari sau cei mai multi... pe IIsus il vei gasi daca Il, cauti cu ADEVARAT si la vremea potrivita...nu undeva anume... intr-un anume loc sau intr-altul. El se descopera cui vrea.
Am fost si mai sunt indurerata de cata vrajba poate exista intr-un neam atat de mic...nu la intamplare ne-au inecat necazurile...si deloc la intamplare le vine unora s-o ia la sanatoasa de pe-aici...
Fiti sanatosi !
Am fost si mai sunt indurerata de cata vrajba poate exista intr-un neam atat de mic...nu la intamplare ne-au inecat necazurile...si deloc la intamplare le vine unora s-o ia la sanatoasa de pe-aici...
Fiti sanatosi !
Si tu, draga mea,
Sa fii sanatoasa si binecuvantata !
Sa fii sanatoasa si binecuvantata !
gandeam ca pt mine astazi venind spre casa...despre acea marama care ramane peste ochii multora... ""caci pana in ziua de astazi... ACEASTA MARAMA ramane neridicata, fiindca marama ESTE DATA LA O PARTE IN HRISTOS..."" --
15. Da, pana astazi -- DIN PACATE ! --.., ramane O MARAMA peste inimile lor.
16. Dar, ori de cate ori vreunul se intoarce la Domnul, marama este luata.
17. Caci Domnul este Duhul; si unde este Duhul Domnului, acolo este slobozenia. "" --2 Corinteni 1 --
Tocmai scrisessem cuvintele acestea mai sus -- si acum exemplul parintelui confirma exact ce afirma aceste cuvinte;
Pt ca desi e scris negru pe alb in Biblie -- ca
17. "IN ZILELE DE PE URMA, zice Dumnezeu, voi turna din Duhul Meu peste orice faptura; feciorii vostri si fetele voastre vor proroci, tinerii vostri vor avea vedenii, si batranii vostri vor visa vise!
18. Da, chiar si peste robii Mei si peste roabele Mele voi turna, in zilele acelea, din Duhul Meu si vor proroci.
..
39. Caci fagaduinta aceasta este pentru voi, pentru copiii vostri si pentru toti cei ce sunt departe acum, in oricat de mare numar ii va chema Domnul Dumnezeul nostru."
=
iar lucrurile astea se in VREMURILE DE PE URMA, intruna de 2000 de ani -- scazand, ce-i drept, in ultima perioada, dar nu au fost doar la Rusalii si atat ! Nici vorba.
As fi intrat si as fi ramas intr-un asemenea loc / sau intre asemenea oameni ciudati si rataciti ? Fereasca-ne Dumnezeu !
Dar aceluia care din capul locului nu are o parere buna intr-un anumit context -- Dumnezeu ii descopera eXact ce doreste omul respectiv; este un principiu al Sau -- El nu se lasa inselat de om...ci ii face dupa credinta / dorinta lui.
daca parintele ar fi facut o rugaciune sincera cerand lui Dumnezeu sa -i arate adevarul - fara indoaiala ca ar fi descoperit acest adevar;
Insa -- nu este treaba mea sa analizez --
=
15. Da, pana astazi -- DIN PACATE ! --.., ramane O MARAMA peste inimile lor.
16. Dar, ori de cate ori vreunul se intoarce la Domnul, marama este luata.
17. Caci Domnul este Duhul; si unde este Duhul Domnului, acolo este slobozenia. "" --2 Corinteni 1 --
Tocmai scrisessem cuvintele acestea mai sus -- si acum exemplul parintelui confirma exact ce afirma aceste cuvinte;
Pt ca desi e scris negru pe alb in Biblie -- ca
17. "IN ZILELE DE PE URMA, zice Dumnezeu, voi turna din Duhul Meu peste orice faptura; feciorii vostri si fetele voastre vor proroci, tinerii vostri vor avea vedenii, si batranii vostri vor visa vise!
18. Da, chiar si peste robii Mei si peste roabele Mele voi turna, in zilele acelea, din Duhul Meu si vor proroci.
..
39. Caci fagaduinta aceasta este pentru voi, pentru copiii vostri si pentru toti cei ce sunt departe acum, in oricat de mare numar ii va chema Domnul Dumnezeul nostru."
=
iar lucrurile astea se in VREMURILE DE PE URMA, intruna de 2000 de ani -- scazand, ce-i drept, in ultima perioada, dar nu au fost doar la Rusalii si atat ! Nici vorba.
As fi intrat si as fi ramas intr-un asemenea loc / sau intre asemenea oameni ciudati si rataciti ? Fereasca-ne Dumnezeu !
Dar aceluia care din capul locului nu are o parere buna intr-un anumit context -- Dumnezeu ii descopera eXact ce doreste omul respectiv; este un principiu al Sau -- El nu se lasa inselat de om...ci ii face dupa credinta / dorinta lui.
daca parintele ar fi facut o rugaciune sincera cerand lui Dumnezeu sa -i arate adevarul - fara indoaiala ca ar fi descoperit acest adevar;
Insa -- nu este treaba mea sa analizez --
=
Eu fac parte dintr-o Biserica penticostala - si nu am intrat adusa / convinsa de cineva aici; daca nu as fi simtit /vazut / trait pe viu pe Dumnezeu -- as fi iesit cat mai repede cu putinta pt ca nimeni nu te tine / opreste sa faci ce doresti;
Prin intermediul Bisericii am fost calauzita // sfatuita chiar verbal prin prooroci pas cu pas / asta insemnanad momentele de rascruce -- ce e bine pt mine - Personal, am primit si eu viziuni ( descoperiri clare, prin visuri simbolice ) indemnuri care erau in perfecta concordanta cu ce-mi se vorbea prin alti prooroci.
Totul a fost minunat pt mine -- in sensul ca am dobandit nu doar sanatatea sufleteasca / psihica -- dar mai ales maturiatate si crestere spirituala;
De ce atata dispret pt ceva ce nu intelegem ? Nu traim in comuna primitiva, dragii romani ! Uitati-va la copiii vostri si la nepotii vostri -- sunt atat de emancipati ! Pana si un copil de cla aII-a stie / simte ce e bun si ce nu. Se duce acasa si spune : ce placut a fost astazi la scoala ! sau dimpotreiva: ""'nu m-am simtit bine azi la program..."
Va inchipuiti ca omul inzestarat cu simturi normale -- e chaira tat de legat la ochi incat sa nu simta ce vine din Dumnezeu si ce Nu ?
Va spun eu ceva: E O INALTIME LA CARE NU ORICINE ARE ACCES ! Asta protestatntii crestini. Ei au protestat impotriva formelor goale -- fara viata si fara continut -- de aici numelel de protestatnti.
Ca sunt denigratori ? E normal sa fie -- si Hristos a avut - nu putini -- si are si in prezent. ba chiar mai multi si mai aprig se ridica e, impotrivitorii i -- pt ca sunt insufletiti de tatal impotrivitorilor ce nu doresc sa piarda batalia.
Numai ca -- acum Biserica a intrat deja in atipire - Atipirea Fecioarelor prezisa de Iisus --cand astepatam sa se mai tulbure apa in Biserici si Dumnezeu sa mai vindece bolnavii, sa-i mai ridice pe cei cazuti...dar nu se prea mai intampla. Nu mai e putere...nici dragostea de altadata. decat f rar.
Una din multele descoperiri facute de Duhul Lui Dumnezeu in Biserica -- este si aceasta ( persoana este o fata necasatorita, are funciat de Director RAJAPA - MUn...in care locuiesc si eu, ea luandu-si licenta cu media 10 ; numelel ei : Tamara Neculai ). Ea este unul din proorocii Bisericii Lui D-zeu Apostolice... : " S-a artat un munte inalt din care veneau mai multe izvoare: unul era f limpede si curat, dar mai putin accesibil, insa celelalte puteau fi mai usor gasite; unii - dar f putini-- beau de la izvorul limpede -iar cei mai muylti, spuneau: "" luam apa din alta parte, sunt si alte posibilitati..." -- insa acestia mai multi se inselau pt ca acele invataturi erau straine de viata in Hristos;
In concordanta cu ce i-a fost aratat credincioase - ne aflam in zi de post cu toata Biserica, inainte de actul Cinei -- unui credincios venit din alt oras / alta Biserica i s-a aratat prin alte simboluri biblice aceleasi lucruri...
Sigur ca e vb de invataturi care doar seamana cu autenticul -- dar nu sunt autenticul.
=
Asa cum am mai spus pe acest site -- nu mi s-ar fi intamplat acest episid iesit din comun daca as fi pus in practica ce mi-a fost aratat de El. -- Insa nu am inteles un anumit sens al unui cuvant -- de aceea am actionat exact invers - Putea sa mi se intample ceva fatal -- numai eu stiu ce experienta am trait. Numai El s-a indurat de mine -- e normal sa spun asta si altora; daca se poate intelege exact sensul / rostul minutelor pierdute pe aici...
Oricum datoria mea mea placuta Lui Dumnezeu -- e sa ne rog pt toti oamenii.
Dumnezeu sa ne binecuvinteze cu mantuirea Lui.
Prin intermediul Bisericii am fost calauzita // sfatuita chiar verbal prin prooroci pas cu pas / asta insemnanad momentele de rascruce -- ce e bine pt mine - Personal, am primit si eu viziuni ( descoperiri clare, prin visuri simbolice ) indemnuri care erau in perfecta concordanta cu ce-mi se vorbea prin alti prooroci.
Totul a fost minunat pt mine -- in sensul ca am dobandit nu doar sanatatea sufleteasca / psihica -- dar mai ales maturiatate si crestere spirituala;
De ce atata dispret pt ceva ce nu intelegem ? Nu traim in comuna primitiva, dragii romani ! Uitati-va la copiii vostri si la nepotii vostri -- sunt atat de emancipati ! Pana si un copil de cla aII-a stie / simte ce e bun si ce nu. Se duce acasa si spune : ce placut a fost astazi la scoala ! sau dimpotreiva: ""'nu m-am simtit bine azi la program..."
Va inchipuiti ca omul inzestarat cu simturi normale -- e chaira tat de legat la ochi incat sa nu simta ce vine din Dumnezeu si ce Nu ?
Va spun eu ceva: E O INALTIME LA CARE NU ORICINE ARE ACCES ! Asta protestatntii crestini. Ei au protestat impotriva formelor goale -- fara viata si fara continut -- de aici numelel de protestatnti.
Ca sunt denigratori ? E normal sa fie -- si Hristos a avut - nu putini -- si are si in prezent. ba chiar mai multi si mai aprig se ridica e, impotrivitorii i -- pt ca sunt insufletiti de tatal impotrivitorilor ce nu doresc sa piarda batalia.
Numai ca -- acum Biserica a intrat deja in atipire - Atipirea Fecioarelor prezisa de Iisus --cand astepatam sa se mai tulbure apa in Biserici si Dumnezeu sa mai vindece bolnavii, sa-i mai ridice pe cei cazuti...dar nu se prea mai intampla. Nu mai e putere...nici dragostea de altadata. decat f rar.
Una din multele descoperiri facute de Duhul Lui Dumnezeu in Biserica -- este si aceasta ( persoana este o fata necasatorita, are funciat de Director RAJAPA - MUn...in care locuiesc si eu, ea luandu-si licenta cu media 10 ; numelel ei : Tamara Neculai ). Ea este unul din proorocii Bisericii Lui D-zeu Apostolice... : " S-a artat un munte inalt din care veneau mai multe izvoare: unul era f limpede si curat, dar mai putin accesibil, insa celelalte puteau fi mai usor gasite; unii - dar f putini-- beau de la izvorul limpede -iar cei mai muylti, spuneau: "" luam apa din alta parte, sunt si alte posibilitati..." -- insa acestia mai multi se inselau pt ca acele invataturi erau straine de viata in Hristos;
In concordanta cu ce i-a fost aratat credincioase - ne aflam in zi de post cu toata Biserica, inainte de actul Cinei -- unui credincios venit din alt oras / alta Biserica i s-a aratat prin alte simboluri biblice aceleasi lucruri...
Sigur ca e vb de invataturi care doar seamana cu autenticul -- dar nu sunt autenticul.
=
Asa cum am mai spus pe acest site -- nu mi s-ar fi intamplat acest episid iesit din comun daca as fi pus in practica ce mi-a fost aratat de El. -- Insa nu am inteles un anumit sens al unui cuvant -- de aceea am actionat exact invers - Putea sa mi se intample ceva fatal -- numai eu stiu ce experienta am trait. Numai El s-a indurat de mine -- e normal sa spun asta si altora; daca se poate intelege exact sensul / rostul minutelor pierdute pe aici...
Oricum datoria mea mea placuta Lui Dumnezeu -- e sa ne rog pt toti oamenii.
Dumnezeu sa ne binecuvinteze cu mantuirea Lui.
iar lucrurile astea se -- petrec -- in VREMURILE DE PE URMA, intruna de 2000 de ani.
Sunt f multe greseli -- imi cer scuze, probabil nu toate literele s-au marcat --
Sunt f multe greseli -- imi cer scuze, probabil nu toate literele s-au marcat --
Oricum datoria mea mea placuta Lui Dumnezeu -- e sa ne -- rugam-- pt toti oamenii.
Dumnezeu sa ne binecuvinteze cu mantuirea Lui. Amin.
Dumnezeu sa ne binecuvinteze cu mantuirea Lui. Amin.
Daca aceste descoperiri ar fi fost de la cel rau --cum spune parintele Cleopa -- ar fi trebuit sa fie in neconcordanta cu Scriptura -- ori se intampla exact ca si in vremea Domnului cand Hristos a fost acuzat la fel:
MARCU --3.
22. Si CARTURARII care se coborasera din Ierusalim ziceau: "Este stapanit de Beelzebul; scoate dracii cu ajutorul domnului dracilor."
23. Isus i-a chemat la El si le-a zis, in pilde: "Cum poate Satana sa scoata afara pe Satana?
24. Daca o imparatie este dezbinata impotriva ei insesi, imparatia aceea nu poate dainui.
25. Si daca o casa este dezbinata impotriva ei insesi, casa aceea nu poate dainui.
26. Tot astfel, daca Satana se rascoala impotriva lui insusi este dezbinat si nu poate dainui, ci s-a ispravit cu el.
27. Nimeni nu poate sa intre in casa unui om tare si sa-i jefuiasca gospodaria decat daca a legat mai intai pe omul acela tare; numai atunci ii va jefui casa.
28. Adevarat va spun ca toate pacatele si toate hulele pe care le vor rosti oamenii li se vor ierta;
29. dar oricine va huli impotriva Duhului Sfant nu va capata iertare in veac: ci este vinovat de un pacat vesnic."
30. Aceasta pentru ca ei ziceau: "Are un duh necurat."
=
MARCU --3.
22. Si CARTURARII care se coborasera din Ierusalim ziceau: "Este stapanit de Beelzebul; scoate dracii cu ajutorul domnului dracilor."
23. Isus i-a chemat la El si le-a zis, in pilde: "Cum poate Satana sa scoata afara pe Satana?
24. Daca o imparatie este dezbinata impotriva ei insesi, imparatia aceea nu poate dainui.
25. Si daca o casa este dezbinata impotriva ei insesi, casa aceea nu poate dainui.
26. Tot astfel, daca Satana se rascoala impotriva lui insusi este dezbinat si nu poate dainui, ci s-a ispravit cu el.
27. Nimeni nu poate sa intre in casa unui om tare si sa-i jefuiasca gospodaria decat daca a legat mai intai pe omul acela tare; numai atunci ii va jefui casa.
28. Adevarat va spun ca toate pacatele si toate hulele pe care le vor rosti oamenii li se vor ierta;
29. dar oricine va huli impotriva Duhului Sfant nu va capata iertare in veac: ci este vinovat de un pacat vesnic."
30. Aceasta pentru ca ei ziceau: "Are un duh necurat."
=
Isus i-a chemat la El si le-a zis, in pilde: "Cum poate Satana sa scoata afara pe Satana? -- Faceti apel la mintea logica --asta vrea sa va spuna aici Mantuitorul...
Indurare si mila, Doamne !
Indurare si mila, Doamne !
Sunt foarte de acord cu faptul pe care l-ati mentionat mai sus ca Hristos se arata cui voieste (si bineinteles cui merita - tine post, se roaga, face fapte bune si mai ales ESTE IN ASCULTARE fata de un duhovnic HIROTONIT), in schimb duhurile necurate se arata oricui nu este pregatit dar doreste vindecari, binecuvantari si DARURI CARE NU I SE CUVIN ! Pentru aceasta mandrie de a se crede intocmai ca Sfintii Apostoli ii pierde Dumnezeu pe unii oameni, cum f bine spunea Parintele Arsenie care era vazator cu duhul si putea deosebi duhurile in oameni : "Ma, unii dintre voi mergeti in iad cu biblia in mana " !! Se pare ca este posibil !
Sau cum spune Parintele Cleopa in film : " cu tigara in gura, cu burta plina de carne si cu femeia langa tine " este perfect logic sa primiti tot felul de false proorociri si care spre sminteala totala a celui care le aude se si potrivesc !
Nu mai am acum link-ul insa pot povesti pe scurt cum se manifesta o vorbire in limbi inspirata de Duhul Sfant (deci cel adevarat, nu sosiile sau copiile idioate si smintitoare ) !
Pe scurt un parinte mai imbunatatit grec primeste vizita unei scriitoare sau jurnaliste franceze pentru anumite informatii legate probabil de viata respectivului parinte sau de credinta in general, nu mai retin exact ! Aceasta femeie i-a fost prezentata de un diacon sau ucenic apropiat parintelui intrucat acesta nu cunoastea nici o limba straina ! Dupa prezentarile si discutiile de inceput mediate de ucenicul parintelui, a venit si momentul sa se poarte dialogul propriu-zis pt care respectiva jurnalista venise ! Spre uimirea totala a ucenicului - interpret, parintele i-a cerut sa il lase singur cu musafira sa intrucat se va descurca el cumva ! Uimit peste masura de cererea parintelui dar neavand ce face a parasit incaperea intrebandu-se in sine sa cum poate decurge o discutie intre doi oameni care vorbesc limbi foarte diferite, respectiv greaca si franceza, niciunul necunoscand o alta limba straina ! Dupa ce a iesit din incapere curiozitatea l-a impins sa asculte la usa discutia dintre cei doi ! Ei bine, parintele a inceput sa vorbeasca in limba greaca (sau cel putin asta auzea ucenicul ) iar reportera ii raspundea firesc si logic in franceza si invers ! Fiecare intreba sau raspundea pe rand in limba sa ! Deci Duhul Sfant facea oficiul de a traduce vorbele celuilalt in auzul propriu ! Intocmai ca la Cinzecime, cand fiecare nationalitate prezenta acolo auzea spusele Sf Apostoli in limba sa materna !! Acesta este unicul si adevaratul dar al vorbirii in limbi numit glosolalie ! In nici un caz vorbele fara logica pe care nu le intelege absolut nimeni si pe care "talmacitori" diferiti le "interpreteaza de multe ori in sensuri total opuse !! :)) Deci este un circ de un penibil si grotesc fara margini ceea ce unii pretind ca traiesc in adunarile lor ! Pur si simplu duhurile necurate isi bat joc de ei, ceea ce este tragic dealtfel si f pagubitor !
In acest sens am gasit marturia unei fete care a iesit absolut ingrozita de la o astfel de adunare cu niste "penticostali harismatici" unde fusese invitata (repetat) de niste cunostinte ! Fata era absolut oripilata si traumatizata de ce a vazut in cele 4 ore cat a durat intalnirea ! Ea descria posesiuni sau transe induse in cel mai propriu mod : oameni cazuti pe jos sau intre scaune in stare de semiconstienta care miscau ritmic din gura sau din cap cu viteze incredibile si in mod repetat, oameni razand cu o privire pierduta sau tremurand si vorbind fara sir ( de asta se si numesc in popor "tremuratori " ), tavalindu-se pe jos, etc.. exact cum spune si parintele Cleopa in filmulet !
Ceea ce vreau sa subliniez prin cele doua expuneri, in antiteza, este urmatorul fapt : unii SE LAUDA peste tot ca au darul vorbirii in limbi si NU il au iar unii ortodocsi IL AU si sunt atat de smeriti incat nici macar apropiatii sau ucenicii lor NU STIU ca poseda un astfel de har ! Va rog sa mai observati si un alt fapt : neoprotestantii care pretind ca au acest har forteaza in orice fel parerea generala despre ei ca l-ar poseda si incearca sa se expuna cat mai mult (fac propaganda sau harmalaie ) iar cei care cu adevarat AU anumite haruri sau roade ale Duhului Sfant le folosesc STRICT LIMITAT sau in caz de NECESITATE ! DECI NU DEMONSTRATIV !
Aici pot sa dau exemplul unuI alt har pe care in mod sigur l-au avut si Apostolii Mantuitorului si despre care nu scrie nimic (sau nu am vazut eu poate) si anume darul de a se face nevazut credinciosilor si a aparea in alta parte, la mare distanta, (levitatie ?) BINEINTELES acolo unde este nevoie de ei !
Cea mai cunoscuta (si publica) intamplare in acest sens este a Parintelui Arsenie, care fiind detinut la Canal (judetul Constanta ) sub paza STRICTA, a participat la inmormantarea mamei sale intr-o localitate in judetul Hunedoara ! Totusi a fost delicat cu supraveghetorul sau si l-a prevenit sa nu il caute pana in seara zilei urmatoare intrucat " are o treaba " ! :)
Si mai aproape de zilele noastre a mai fost un vrednic de pomenire parinte-calugar care facea astfel de shotii, TOT DIN MOTIVE BINECUVANTATE, respectiv promitea ca face slujbe in diferite biserici din diferite localitati si nu prea era lasat de catre staretul manastirii ! Probabil ca sunt foarte multi parinti cu diferite alte daruri de care nu stim !
Ia mai dispareti si voi neoprotestantii ! Puteti !? :)
Dumnezeu sa ne ajute tuturor dreptcredinciosilor iar celorlalti ganduri bune si intoarcerea la dreapta si adevarata credinta le doresc !
Sanatate !
Sau cum spune Parintele Cleopa in film : " cu tigara in gura, cu burta plina de carne si cu femeia langa tine " este perfect logic sa primiti tot felul de false proorociri si care spre sminteala totala a celui care le aude se si potrivesc !
Nu mai am acum link-ul insa pot povesti pe scurt cum se manifesta o vorbire in limbi inspirata de Duhul Sfant (deci cel adevarat, nu sosiile sau copiile idioate si smintitoare ) !
Pe scurt un parinte mai imbunatatit grec primeste vizita unei scriitoare sau jurnaliste franceze pentru anumite informatii legate probabil de viata respectivului parinte sau de credinta in general, nu mai retin exact ! Aceasta femeie i-a fost prezentata de un diacon sau ucenic apropiat parintelui intrucat acesta nu cunoastea nici o limba straina ! Dupa prezentarile si discutiile de inceput mediate de ucenicul parintelui, a venit si momentul sa se poarte dialogul propriu-zis pt care respectiva jurnalista venise ! Spre uimirea totala a ucenicului - interpret, parintele i-a cerut sa il lase singur cu musafira sa intrucat se va descurca el cumva ! Uimit peste masura de cererea parintelui dar neavand ce face a parasit incaperea intrebandu-se in sine sa cum poate decurge o discutie intre doi oameni care vorbesc limbi foarte diferite, respectiv greaca si franceza, niciunul necunoscand o alta limba straina ! Dupa ce a iesit din incapere curiozitatea l-a impins sa asculte la usa discutia dintre cei doi ! Ei bine, parintele a inceput sa vorbeasca in limba greaca (sau cel putin asta auzea ucenicul ) iar reportera ii raspundea firesc si logic in franceza si invers ! Fiecare intreba sau raspundea pe rand in limba sa ! Deci Duhul Sfant facea oficiul de a traduce vorbele celuilalt in auzul propriu ! Intocmai ca la Cinzecime, cand fiecare nationalitate prezenta acolo auzea spusele Sf Apostoli in limba sa materna !! Acesta este unicul si adevaratul dar al vorbirii in limbi numit glosolalie ! In nici un caz vorbele fara logica pe care nu le intelege absolut nimeni si pe care "talmacitori" diferiti le "interpreteaza de multe ori in sensuri total opuse !! :)) Deci este un circ de un penibil si grotesc fara margini ceea ce unii pretind ca traiesc in adunarile lor ! Pur si simplu duhurile necurate isi bat joc de ei, ceea ce este tragic dealtfel si f pagubitor !
In acest sens am gasit marturia unei fete care a iesit absolut ingrozita de la o astfel de adunare cu niste "penticostali harismatici" unde fusese invitata (repetat) de niste cunostinte ! Fata era absolut oripilata si traumatizata de ce a vazut in cele 4 ore cat a durat intalnirea ! Ea descria posesiuni sau transe induse in cel mai propriu mod : oameni cazuti pe jos sau intre scaune in stare de semiconstienta care miscau ritmic din gura sau din cap cu viteze incredibile si in mod repetat, oameni razand cu o privire pierduta sau tremurand si vorbind fara sir ( de asta se si numesc in popor "tremuratori " ), tavalindu-se pe jos, etc.. exact cum spune si parintele Cleopa in filmulet !
Ceea ce vreau sa subliniez prin cele doua expuneri, in antiteza, este urmatorul fapt : unii SE LAUDA peste tot ca au darul vorbirii in limbi si NU il au iar unii ortodocsi IL AU si sunt atat de smeriti incat nici macar apropiatii sau ucenicii lor NU STIU ca poseda un astfel de har ! Va rog sa mai observati si un alt fapt : neoprotestantii care pretind ca au acest har forteaza in orice fel parerea generala despre ei ca l-ar poseda si incearca sa se expuna cat mai mult (fac propaganda sau harmalaie ) iar cei care cu adevarat AU anumite haruri sau roade ale Duhului Sfant le folosesc STRICT LIMITAT sau in caz de NECESITATE ! DECI NU DEMONSTRATIV !
Aici pot sa dau exemplul unuI alt har pe care in mod sigur l-au avut si Apostolii Mantuitorului si despre care nu scrie nimic (sau nu am vazut eu poate) si anume darul de a se face nevazut credinciosilor si a aparea in alta parte, la mare distanta, (levitatie ?) BINEINTELES acolo unde este nevoie de ei !
Cea mai cunoscuta (si publica) intamplare in acest sens este a Parintelui Arsenie, care fiind detinut la Canal (judetul Constanta ) sub paza STRICTA, a participat la inmormantarea mamei sale intr-o localitate in judetul Hunedoara ! Totusi a fost delicat cu supraveghetorul sau si l-a prevenit sa nu il caute pana in seara zilei urmatoare intrucat " are o treaba " ! :)
Si mai aproape de zilele noastre a mai fost un vrednic de pomenire parinte-calugar care facea astfel de shotii, TOT DIN MOTIVE BINECUVANTATE, respectiv promitea ca face slujbe in diferite biserici din diferite localitati si nu prea era lasat de catre staretul manastirii ! Probabil ca sunt foarte multi parinti cu diferite alte daruri de care nu stim !
Ia mai dispareti si voi neoprotestantii ! Puteti !? :)
Dumnezeu sa ne ajute tuturor dreptcredinciosilor iar celorlalti ganduri bune si intoarcerea la dreapta si adevarata credinta le doresc !
Sanatate !
Scuze pt unele repetitii si..pt virgulele prea dese ! :)
@Stevens, Danihel, Blueciel si alti habotnici: Da' ne mai lasati si pe noi?? Nu sunt pe acest forum psihiatric ca sa citesc atatea povesti de adormit copiii cu paranormal religios si alte aberatii de acest gen.
@The_Eye: Din pacate oamenii fanatici sunt marginiti si au impresia ca prin ceea ce scriu ii mantuiesc pe altii, le da sentimentul de confort psihic avand impresia ca au indeplinit porunci divine :)) - insa nici unul dintre ei nu isi pun intrebari mai adanci, multumindu-se sa traiasca la nivel superficial.
Dragul meu, nu vorbi ce nu stii pt ca gresesti f mult; Sunt un om drept si nu am umblat niciodata dupa minuni si nimeni nu umbla dupa asa ceva !! -- Chair acum m-am intors de la rugaciune - Despre viata curata pe acre o au acesti oameni stie cineva ?? Eu nu incerc as vb pt ca veti spune ca ma laud... cu asta... Asta ramane la latitudinea observatorului -- CARE DACA VA DORI SA OBSERVE VA VEDEA...INSA S-AR PUTEA SA NU DOREASCA LUCRUL ACESTA...
Dar sunt silita sa spun ca e o diferenta ca de la cer la pamant intre o Biserica penticostala si una ortodoxa; iin ce consta ?
La inceput -- eram adolescenta -- nu ma simteam deloc comod nici eu intrand intre atat de multi oameni care canta cu atat suflet pe Dumnezeu, Iisus...etc; mi se parea nefiresc, mi se parea ca eu nu vioi putea fi asa niciodata ! -- desi in suflet intelegeam diferenta; un ortodox e crescut si obisnuit cu lucrurile laice, lumesti : scoala, roamane de dragoste, filme, serviciu, intalniri. insa unui asemenea om nu prea se poate cladi In Hristos, pt ca el nu se gandeste la Hristos decat rareori...
Ori nasterea din nou si zidirea ta ca fiinta indumnezeita nu se poate face fara o schimbare radicala -- Acea schimbare se produce in timp, dar numai rupandu-te ca vointa si alegere de lucrurile lumesti, in care investeai timp, putere suflet --
si apropiind urchea si mai ales inima de ceea ce doreste Dumnezeu sa-ti spuna in legatura cu planul Sau pt viata ta; mergand mai des la biserica vei auzi Cuvantul vietii exact dupa nevoile tale; dar in plus auzirea lui / primirea lui in inima -- te transforma ca om -- Ajugi sa intelegi iubirea lui Dumnezeu si sa poti si tu sa canti ca ceilalti despre el -- sa vrei sa vb oamenilor despre binefacerile din viata ta ( pt ca ele exista si sub forma de minuni chiar --iar asta e un lucru nemaipomenit !! )
Nu amestecati lucrurile in halul asta -- tineti seama ca e Numele lui Dumnezeu la mijloc -- nu e bine ;
Sunt un om cu f mult bun simt, insa -- afirmatiile complet pe dos care sunt facute la adresa crestinilor -- m-au determinat sa vin cu exemple concrete. Am comis o mare imprudenta facand aceste lucruri pt ca celui ce nu crede nu-i vor fi suficiente toate dovezile din lume !! ba -- s-ar putea sa le foloseasac in sens denigrator --
Exact aceste lucruri le auzeam si eu cand eram copil despre cei pe care lumea ii numeste pe aici "pocaiti"" - desi asta ar trebui in mod normal sa ne caracterizeze pe toti...
dar stii ceva, Stevens ? Domnul a murit o data pt omenire, si totusi dupa cum se vad lucrurile petrecandu-se lumea a ramas la fel de insensibila indrepatandu-se din rau in ami rau - MOARTEA UNUI DUMNEZEU NU A FOST SUFICIENTA s-ar parea - DESI REALIST VORBIND - PRETUL E NESPUS DE MARE !!! DE NEEVALUAT.
Asa ca... mi-ar mai ramane mie sa mor -- desi sa stii ca eram gata s-ajung acolo pt cineva drag mie si s-a meritat ( e vb de bunivca mea care toata viata a fost o f buna credincioasa ortodoxa, dar ii denigra pe pocaiti, pana inaintea mortii cand spre surprinderea mea, a cerut sa ia botezul in apa la varsta de peste 80 de ani ; apoi...au urmat binecuvantarile.vise biblice, iar intr-o noapte mi-a spus: "...am visat ca vorbeam in limba engleza..." si m-am bucurat f mult ; stiam ca e vb despre botezul cu Duhul Sfant ;...sunt multe de spus.
E absolut gresit ce spuneti despre vorbirea in limbi - dar si parintele Cleopa. Sigur ca atunci cand Dumnezeu doreste sa transmita unui om de alta nationalitate ceva o face -- si eu personal am auzit f multe asemenea marturisiri ale persoanelor respective in Biserica; -- dar asta e doar unul din scopuri pt ca prin vorbirea in limbi -- credinciosul respectiv se intareste personal f mult, Duhul mijlocind direct la Dumnezeu pt omul respectiv in limbi ingeresti ; -- INsa acest dar divin nu- il primeste un om care fumeaza sau..mi-e jena mie sa continui .. NICI VORBA !!!
Parintele a vorbit cu vadita rautate si se cunoaste clar ca nu cunoaste capitole imporatnte din Biblie -- Mare pacat !!
daca cineva doreste sa aiba parte cu Dumnezeu -- sa ceara sincer sa -i descopere adevarul; Din cele afirmate se observa clar o lipsa toatala de viziune si de maturitate -- ceea ce eu nu pot da cuiva; singurul care deschide ochii orbilor spiritual, singurul care inlatura ""marama"" necunoasterii...SINGURUL care imparte darul credintei, al intelepciunii, al luminii si descoperirii este El -- asa ca eu nu voi mai pierde timp
Dar sunt silita sa spun ca e o diferenta ca de la cer la pamant intre o Biserica penticostala si una ortodoxa; iin ce consta ?
La inceput -- eram adolescenta -- nu ma simteam deloc comod nici eu intrand intre atat de multi oameni care canta cu atat suflet pe Dumnezeu, Iisus...etc; mi se parea nefiresc, mi se parea ca eu nu vioi putea fi asa niciodata ! -- desi in suflet intelegeam diferenta; un ortodox e crescut si obisnuit cu lucrurile laice, lumesti : scoala, roamane de dragoste, filme, serviciu, intalniri. insa unui asemenea om nu prea se poate cladi In Hristos, pt ca el nu se gandeste la Hristos decat rareori...
Ori nasterea din nou si zidirea ta ca fiinta indumnezeita nu se poate face fara o schimbare radicala -- Acea schimbare se produce in timp, dar numai rupandu-te ca vointa si alegere de lucrurile lumesti, in care investeai timp, putere suflet --
si apropiind urchea si mai ales inima de ceea ce doreste Dumnezeu sa-ti spuna in legatura cu planul Sau pt viata ta; mergand mai des la biserica vei auzi Cuvantul vietii exact dupa nevoile tale; dar in plus auzirea lui / primirea lui in inima -- te transforma ca om -- Ajugi sa intelegi iubirea lui Dumnezeu si sa poti si tu sa canti ca ceilalti despre el -- sa vrei sa vb oamenilor despre binefacerile din viata ta ( pt ca ele exista si sub forma de minuni chiar --iar asta e un lucru nemaipomenit !! )
Nu amestecati lucrurile in halul asta -- tineti seama ca e Numele lui Dumnezeu la mijloc -- nu e bine ;
Sunt un om cu f mult bun simt, insa -- afirmatiile complet pe dos care sunt facute la adresa crestinilor -- m-au determinat sa vin cu exemple concrete. Am comis o mare imprudenta facand aceste lucruri pt ca celui ce nu crede nu-i vor fi suficiente toate dovezile din lume !! ba -- s-ar putea sa le foloseasac in sens denigrator --
Exact aceste lucruri le auzeam si eu cand eram copil despre cei pe care lumea ii numeste pe aici "pocaiti"" - desi asta ar trebui in mod normal sa ne caracterizeze pe toti...
dar stii ceva, Stevens ? Domnul a murit o data pt omenire, si totusi dupa cum se vad lucrurile petrecandu-se lumea a ramas la fel de insensibila indrepatandu-se din rau in ami rau - MOARTEA UNUI DUMNEZEU NU A FOST SUFICIENTA s-ar parea - DESI REALIST VORBIND - PRETUL E NESPUS DE MARE !!! DE NEEVALUAT.
Asa ca... mi-ar mai ramane mie sa mor -- desi sa stii ca eram gata s-ajung acolo pt cineva drag mie si s-a meritat ( e vb de bunivca mea care toata viata a fost o f buna credincioasa ortodoxa, dar ii denigra pe pocaiti, pana inaintea mortii cand spre surprinderea mea, a cerut sa ia botezul in apa la varsta de peste 80 de ani ; apoi...au urmat binecuvantarile.vise biblice, iar intr-o noapte mi-a spus: "...am visat ca vorbeam in limba engleza..." si m-am bucurat f mult ; stiam ca e vb despre botezul cu Duhul Sfant ;...sunt multe de spus.
E absolut gresit ce spuneti despre vorbirea in limbi - dar si parintele Cleopa. Sigur ca atunci cand Dumnezeu doreste sa transmita unui om de alta nationalitate ceva o face -- si eu personal am auzit f multe asemenea marturisiri ale persoanelor respective in Biserica; -- dar asta e doar unul din scopuri pt ca prin vorbirea in limbi -- credinciosul respectiv se intareste personal f mult, Duhul mijlocind direct la Dumnezeu pt omul respectiv in limbi ingeresti ; -- INsa acest dar divin nu- il primeste un om care fumeaza sau..mi-e jena mie sa continui .. NICI VORBA !!!
Parintele a vorbit cu vadita rautate si se cunoaste clar ca nu cunoaste capitole imporatnte din Biblie -- Mare pacat !!
daca cineva doreste sa aiba parte cu Dumnezeu -- sa ceara sincer sa -i descopere adevarul; Din cele afirmate se observa clar o lipsa toatala de viziune si de maturitate -- ceea ce eu nu pot da cuiva; singurul care deschide ochii orbilor spiritual, singurul care inlatura ""marama"" necunoasterii...SINGURUL care imparte darul credintei, al intelepciunii, al luminii si descoperirii este El -- asa ca eu nu voi mai pierde timp
Sunt foarte de acord cu faptul pe care l-ati mentionat mai sus ca Hristos se arata cui voieste (si bineinteles cui merita - tine post, se roaga, face fapte bune si mai ales ESTE IN ASCULTARE fata de un duhovnic HIROTONIT
""si mai ales ESTE IN ASCULTARE fata de un duhovnic HIROTONIT ""- ma faci sa rad desi imi vine sa plang.
Mai omule, ce treaba are ascultarea ta de duhovnic ? Tu ai relatia ta directa cu Dumnezeu -- duhovnicul e mijlocitor intre tine si Dumnezeu, te ajuta, se roaga pt tine, iti transmite / iti explica ce nu intelegi din Biblie -- dat tu te raportezi de cand te nasti si pana la sfarsit.. - direct la Dumnezeu ( Hristos) ; Tu trebuie sa asculti ce -ti spune Dumnezeu tie personal in legatura cu viata ta -- duhovnicul nu pretinde nimanui sa fie ascultat, sa i se sarute mana... Dimpotriva el spala picioarele -- si la propriu, in Biserica la noi -- credinciosilor; vorbeste cu noi ca de la egal la egal, ne sfatuieste,...este de o simplitate si o onestitate greu de imaginat !! vine in vizita la cei cu probleme... ii ajuta -- si nu este paltit macar pt asta; face asta din iubire; la fel ca si Ap Pavel - care-si construia singur corturi sa nu fie o povara pt nimeni...duhovnicul isi castiga existenta cinstit --
cat platiti o inmormantatre a bietului sarman care-a murit ? dar un botez? dar...
=
Si inca ceva: cum a citit arintele CLeopa Psalmul 127 -- macar -- dar nu numai aici vorbeste despre binecuvantarea data de Dumnezeu familiilor de credinciosi ( ei nu fac avorturi, ei se invoiesc pt a posti periodic -- etc.. se sfintesc ascultand adesea Scriptura... rugandu-se )
Avraam nu a vut copii ? dar Isac ? dar Iacov ? etc -- Copiii sunt o binecuvantatre data de Dumnezeu -- si El da viata din belsug, sanatate, implinire, prosperitate... Asta e El, viata !
Unde scrie in Biblie ca trebuie sa nu ai familie si urmasi ? Doar cei facuti pt asa ceva sa faca asta...dar cei mai multi au alte nevoi... Si atunci..sa nu mai aiba dreptul la mantuire ? ce prostii !!
""si mai ales ESTE IN ASCULTARE fata de un duhovnic HIROTONIT ""- ma faci sa rad desi imi vine sa plang.
Mai omule, ce treaba are ascultarea ta de duhovnic ? Tu ai relatia ta directa cu Dumnezeu -- duhovnicul e mijlocitor intre tine si Dumnezeu, te ajuta, se roaga pt tine, iti transmite / iti explica ce nu intelegi din Biblie -- dat tu te raportezi de cand te nasti si pana la sfarsit.. - direct la Dumnezeu ( Hristos) ; Tu trebuie sa asculti ce -ti spune Dumnezeu tie personal in legatura cu viata ta -- duhovnicul nu pretinde nimanui sa fie ascultat, sa i se sarute mana... Dimpotriva el spala picioarele -- si la propriu, in Biserica la noi -- credinciosilor; vorbeste cu noi ca de la egal la egal, ne sfatuieste,...este de o simplitate si o onestitate greu de imaginat !! vine in vizita la cei cu probleme... ii ajuta -- si nu este paltit macar pt asta; face asta din iubire; la fel ca si Ap Pavel - care-si construia singur corturi sa nu fie o povara pt nimeni...duhovnicul isi castiga existenta cinstit --
cat platiti o inmormantatre a bietului sarman care-a murit ? dar un botez? dar...
=
Si inca ceva: cum a citit arintele CLeopa Psalmul 127 -- macar -- dar nu numai aici vorbeste despre binecuvantarea data de Dumnezeu familiilor de credinciosi ( ei nu fac avorturi, ei se invoiesc pt a posti periodic -- etc.. se sfintesc ascultand adesea Scriptura... rugandu-se )
Avraam nu a vut copii ? dar Isac ? dar Iacov ? etc -- Copiii sunt o binecuvantatre data de Dumnezeu -- si El da viata din belsug, sanatate, implinire, prosperitate... Asta e El, viata !
Unde scrie in Biblie ca trebuie sa nu ai familie si urmasi ? Doar cei facuti pt asa ceva sa faca asta...dar cei mai multi au alte nevoi... Si atunci..sa nu mai aiba dreptul la mantuire ? ce prostii !!
Psalmii 127
(O cantare a treptelor. Un psalm al lui Solomon.)
1. Daca nu zideste Domnul o casa, degeaba lucreaza cei ce o zidesc; daca nu pazeste Domnul o cetate, degeaba vegheaza cel ce o pazeste.
2. Degeaba va sculati de dimineata si va culcati tarziu, ca sa mancati o paine castigata cu durere; caci preaiubitilor Lui El le da paine ca in somn.
3. Iata, fiii sunt o mostenire de la Domnul, rodul pantecelui este o rasplata data de El.
4. Ca sagetile in mana unui razboinic asa sunt fiii facuti la tinerete.
5. Ferice de omul care isi umple tolba de sageti cu ei! Caci ei nu vor ramane de rusine cand vor vorbi cu vrajmasii lor la poarta.
(O cantare a treptelor. Un psalm al lui Solomon.)
1. Daca nu zideste Domnul o casa, degeaba lucreaza cei ce o zidesc; daca nu pazeste Domnul o cetate, degeaba vegheaza cel ce o pazeste.
2. Degeaba va sculati de dimineata si va culcati tarziu, ca sa mancati o paine castigata cu durere; caci preaiubitilor Lui El le da paine ca in somn.
3. Iata, fiii sunt o mostenire de la Domnul, rodul pantecelui este o rasplata data de El.
4. Ca sagetile in mana unui razboinic asa sunt fiii facuti la tinerete.
5. Ferice de omul care isi umple tolba de sageti cu ei! Caci ei nu vor ramane de rusine cand vor vorbi cu vrajmasii lor la poarta.
Ce inseamna domnule Stevens ca "Hristos se arata" si ca "duhurile necurate se arata" ? Eu personal nu am vazut niciodata pe nimeni iar cei care vad asa ceva sunt internati cu diagnosticul de episod psihotic.
E normal domnule sa mananci fara sa exagerezi si carne si sa ai si femeia langa tine intr-o casatorie frumoasa si armonioasa, Lucrurile acestea la care va referiti sunt chiar minunate. : ) De ce vorbiti despre ele ca si cum le-ati incrimina ?
Iar faza cu proorocirile in conditiile in care scrie clar in Bliblie ca numai Dumnezeu singur este cel care cunoaste viitorul, parerea mea este ca oricine din lume care are un dram de bun simt ar trebui sa se opreasca de la a mai face asa ceva sau de a mai spune despre asa ceva semenului sau.
In ceea ce priveste darul vorbirii in limbi si darul de a se face nevazut, sunt uimitoare dar mi si par si mai uimitoare si mai constructive, de exemplu, puterea si daruirea cu care domnul Nick a postat pina acum peste 6.700 de mesaje pe Forumul Romedic in ideea de a alina in mod dezinteresat suferintele unor persoane pe care nici macar nu le cunoaste.
: )
E normal domnule sa mananci fara sa exagerezi si carne si sa ai si femeia langa tine intr-o casatorie frumoasa si armonioasa, Lucrurile acestea la care va referiti sunt chiar minunate. : ) De ce vorbiti despre ele ca si cum le-ati incrimina ?
Iar faza cu proorocirile in conditiile in care scrie clar in Bliblie ca numai Dumnezeu singur este cel care cunoaste viitorul, parerea mea este ca oricine din lume care are un dram de bun simt ar trebui sa se opreasca de la a mai face asa ceva sau de a mai spune despre asa ceva semenului sau.
In ceea ce priveste darul vorbirii in limbi si darul de a se face nevazut, sunt uimitoare dar mi si par si mai uimitoare si mai constructive, de exemplu, puterea si daruirea cu care domnul Nick a postat pina acum peste 6.700 de mesaje pe Forumul Romedic in ideea de a alina in mod dezinteresat suferintele unor persoane pe care nici macar nu le cunoaste.
: )
@ the eye
Lasa draga sa isi exprime oamenii parerile, unul mai spune una, altul spune si el varianta lui.
Sunt lucruri care ne framanta pina la urma pe toti si trebuie analizate cu discernamant.
Poate ca daca cineva le citeste si le analizeaza in mod pertinent, nu va mai ajunge sa intre in vreun delir mistic de exemplu.
@ Blueciel
a. Ce inseamna "sa te cladesti in Hristos" ?
b. Ce inseamna "nasterea ca fiinta indumnezeita" ?
c. Nu stii ca nu avem voie sa analizam visele deloc ? E o regula de aur lasata de Sfintii Parinti.
: )
In privinta ascultarii fata de duhovnic... Atentie mare...
A ascultat o persoana apropiata in asa masura si atat de mult i-a spalat duhovnicul mintea...
Incat l-a ascultat si i-a dat actele de la casa... de era sa ramana pe drumuri si sa se si interneze la Obregia pentru ca a facut shoc atunci cand a realizat ce greseala a comis.
Mai imi poate spune mie cineva dupa aceasta faza (si nu e singulara, dar ma abtin) ca Hristos vorbeste prin duhovnic la scaunul Spovedaniei ?
Lasa draga sa isi exprime oamenii parerile, unul mai spune una, altul spune si el varianta lui.
Sunt lucruri care ne framanta pina la urma pe toti si trebuie analizate cu discernamant.
Poate ca daca cineva le citeste si le analizeaza in mod pertinent, nu va mai ajunge sa intre in vreun delir mistic de exemplu.
@ Blueciel
a. Ce inseamna "sa te cladesti in Hristos" ?
b. Ce inseamna "nasterea ca fiinta indumnezeita" ?
c. Nu stii ca nu avem voie sa analizam visele deloc ? E o regula de aur lasata de Sfintii Parinti.
: )
In privinta ascultarii fata de duhovnic... Atentie mare...
A ascultat o persoana apropiata in asa masura si atat de mult i-a spalat duhovnicul mintea...
Incat l-a ascultat si i-a dat actele de la casa... de era sa ramana pe drumuri si sa se si interneze la Obregia pentru ca a facut shoc atunci cand a realizat ce greseala a comis.
Mai imi poate spune mie cineva dupa aceasta faza (si nu e singulara, dar ma abtin) ca Hristos vorbeste prin duhovnic la scaunul Spovedaniei ?
@Dr T: Foarte bine punctat.
@Clara: Da, e chiar prima oara cand aud ca preotii se pot teleporta prin puterea Sfantului Duh. Citisem ca numai Dumnezeu este ubicuu, cu ce m-ar putea ajuta aceasta informatie sa nu mai am delir mistic (ipotetic vorbind, in caz ca l-as avea)?
@Clara: Da, e chiar prima oara cand aud ca preotii se pot teleporta prin puterea Sfantului Duh. Citisem ca numai Dumnezeu este ubicuu, cu ce m-ar putea ajuta aceasta informatie sa nu mai am delir mistic (ipotetic vorbind, in caz ca l-as avea)?
Sa stabilim ceva: nu discutam despre persoane, ci ramanem fixati pe idee ( altfel se cheama balci sau barfa si nu doresc asta ); daca sunt exemplificate nume de oameni cu scopul ilustrarii unei idei/ principiu / invatatura -- e altceva.
=
1 Petru 2
1. Lepadati, dar, orice rautate, orice viclesug, orice fel de prefacatorie, de pizma si de clevetire;
2. si, ca niste prunci nascuti de curand, sa doriti laptele duhovnicesc si curat, pentru ca prin el sa cresteti spre mantuire,
3. daca ati gustat in adevar ca bun este Domnul.
4. Apropiati-va de El, Piatra vie lepadata de oameni, dar aleasa si scumpa inaintea lui Dumnezeu.
5. Si voi, ca niste pietre vii, sunteti ziditi ca sa fiti o casa duhovniceasca, o preotie sfanta si sa aduceti jertfe duhovnicesti, placute lui Dumnezeu, prin Isus Hristos.
6. Caci este scris in Scriptura: "Iata ca pun in Sion o Piatra din capul unghiului, aleasa, scumpa; si cine se increde in El nu va fi dat de rusine."
7. Cinstea aceasta este, dar, pentru voi care ati crezut! Dar pentru cei necredinciosi, "Piatra pe care au lepadat-o zidarii a ajuns sa fie pusa in capul unghiului",
8. si "o Piatra de poticnire si o Stanca de cadere". Ei se lovesc de ea, pentru ca n-au crezut Cuvantul, si la aceasta sunt randuiti.
9. Voi insa sunteti o semintie aleasa, o preotie imparateasca, un neam sfant, un popor pe care Dumnezeu Si l-a castigat ca sa fie al Lui, ca sa vestiti puterile minunate ale Celui ce v-a chemat din intuneric la lumina Sa minunata;
10. pe voi, care odinioara nu erati un popor, dar acum sunteti poporul lui Dumnezeu; pe voi, care nu capataserati indurare, dar acum ati capatat indurare.
11. Preaiubitilor, va sfatuiesc ca pe niste straini si calatori, sa va feriti de poftele firii pamantesti, care se razboiesc cu sufletul.
12. Sa aveti o purtare buna in mijlocul neamurilor, pentru ca, in ceea ce va vorbesc de rau ca pe niste facatori de rele, prin faptele voastre bune pe care le vad sa slaveasca pe Dumnezeu in ziua cercetarii.
13. Fiti supusi oricarei stapaniri omenesti, pentru Domnul: atat imparatului, ca inalt stapanitor,
14. cat si dregatorilor, ca unii care sunt trimisi de el sa pedepseasca pe facatorii de rele si sa laude pe cei ce fac bine.
15. Caci voia lui Dumnezeu este ca, facand ce este bine, sa astupati gura oamenilor nestiutori si prosti.
16. Purtati-va ca niste oameni slobozi, fara sa faceti din slobozenia aceasta o haina a rautatii, ci ca niste robi ai lui Dumnezeu.
17. Cinstiti pe toti oamenii, iubiti pe frati; temeti-va de Dumnezeu; dati cinste imparatului!
18. Slugilor, fiti supuse stapanilor vostri cu toata frica, nu numai celor ce sunt buni si blanzi, ci si celor greu de multumit.
19. Caci este un lucru placut daca cineva, pentru cugetul lui fata de Dumnezeu, sufera intristare si sufera pe nedrept.
20. In adevar, ce fala este sa suferiti cu rabdare sa fiti palmuiti, cand ati facut rau? Dar, daca suferiti cu rabdare, cand ati facut ce este bine, lucrul acesta este placut lui Dumnezeu.
21. Si la aceasta ati fost chemati; fiindca si Hristos a suferit pentru voi si v-a lasat o pilda, ca sa calcati pe urmele Lui.
22. "El n-a facut pacat, si in gura Lui nu s-a gasit viclesug."
23. Cand era batjocorit, nu raspundea cu batjocuri; si, cand era chinuit, nu ameninta, ci Se supunea dreptului Judecator.
24. El a purtat pacatele noastre in trupul Sau, pe lemn, pentru ca noi, fiind morti fata de pacate, sa traim pentru neprihanire; prin ranile Lui ati fost vindecati.
25. Caci erati ca niste oi ratacite. Dar acum v-ati intors la Pastorul si Episcopul sufletelor voastre.
=
1 Petru 2
1. Lepadati, dar, orice rautate, orice viclesug, orice fel de prefacatorie, de pizma si de clevetire;
2. si, ca niste prunci nascuti de curand, sa doriti laptele duhovnicesc si curat, pentru ca prin el sa cresteti spre mantuire,
3. daca ati gustat in adevar ca bun este Domnul.
4. Apropiati-va de El, Piatra vie lepadata de oameni, dar aleasa si scumpa inaintea lui Dumnezeu.
5. Si voi, ca niste pietre vii, sunteti ziditi ca sa fiti o casa duhovniceasca, o preotie sfanta si sa aduceti jertfe duhovnicesti, placute lui Dumnezeu, prin Isus Hristos.
6. Caci este scris in Scriptura: "Iata ca pun in Sion o Piatra din capul unghiului, aleasa, scumpa; si cine se increde in El nu va fi dat de rusine."
7. Cinstea aceasta este, dar, pentru voi care ati crezut! Dar pentru cei necredinciosi, "Piatra pe care au lepadat-o zidarii a ajuns sa fie pusa in capul unghiului",
8. si "o Piatra de poticnire si o Stanca de cadere". Ei se lovesc de ea, pentru ca n-au crezut Cuvantul, si la aceasta sunt randuiti.
9. Voi insa sunteti o semintie aleasa, o preotie imparateasca, un neam sfant, un popor pe care Dumnezeu Si l-a castigat ca sa fie al Lui, ca sa vestiti puterile minunate ale Celui ce v-a chemat din intuneric la lumina Sa minunata;
10. pe voi, care odinioara nu erati un popor, dar acum sunteti poporul lui Dumnezeu; pe voi, care nu capataserati indurare, dar acum ati capatat indurare.
11. Preaiubitilor, va sfatuiesc ca pe niste straini si calatori, sa va feriti de poftele firii pamantesti, care se razboiesc cu sufletul.
12. Sa aveti o purtare buna in mijlocul neamurilor, pentru ca, in ceea ce va vorbesc de rau ca pe niste facatori de rele, prin faptele voastre bune pe care le vad sa slaveasca pe Dumnezeu in ziua cercetarii.
13. Fiti supusi oricarei stapaniri omenesti, pentru Domnul: atat imparatului, ca inalt stapanitor,
14. cat si dregatorilor, ca unii care sunt trimisi de el sa pedepseasca pe facatorii de rele si sa laude pe cei ce fac bine.
15. Caci voia lui Dumnezeu este ca, facand ce este bine, sa astupati gura oamenilor nestiutori si prosti.
16. Purtati-va ca niste oameni slobozi, fara sa faceti din slobozenia aceasta o haina a rautatii, ci ca niste robi ai lui Dumnezeu.
17. Cinstiti pe toti oamenii, iubiti pe frati; temeti-va de Dumnezeu; dati cinste imparatului!
18. Slugilor, fiti supuse stapanilor vostri cu toata frica, nu numai celor ce sunt buni si blanzi, ci si celor greu de multumit.
19. Caci este un lucru placut daca cineva, pentru cugetul lui fata de Dumnezeu, sufera intristare si sufera pe nedrept.
20. In adevar, ce fala este sa suferiti cu rabdare sa fiti palmuiti, cand ati facut rau? Dar, daca suferiti cu rabdare, cand ati facut ce este bine, lucrul acesta este placut lui Dumnezeu.
21. Si la aceasta ati fost chemati; fiindca si Hristos a suferit pentru voi si v-a lasat o pilda, ca sa calcati pe urmele Lui.
22. "El n-a facut pacat, si in gura Lui nu s-a gasit viclesug."
23. Cand era batjocorit, nu raspundea cu batjocuri; si, cand era chinuit, nu ameninta, ci Se supunea dreptului Judecator.
24. El a purtat pacatele noastre in trupul Sau, pe lemn, pentru ca noi, fiind morti fata de pacate, sa traim pentru neprihanire; prin ranile Lui ati fost vindecati.
25. Caci erati ca niste oi ratacite. Dar acum v-ati intors la Pastorul si Episcopul sufletelor voastre.
Clara,
5. Si voi, ca niste pietre vii, sunteti ziditi ca sa fiti o casa duhovniceasca, o preotie sfanta si sa aduceti jertfe duhovnicesti, placute lui Dumnezeu, prin Isus Hristos.
a. Ce inseamna "sa te cladesti in Hristos" ? -- sunt expresii simbolice; Dumnezeu si Universul Lui ( Imparatia Sa ) -- nu sunt guvernate de aceleasi legi, reguli dar nici limbajul nu este ca al nostru; Dat fiind superioritatea absoluta a Sa - e cu neputinta sa ""urcam "" -- dar sa is intelegem;
De aceea Dumnezeu foloseste niste asocieri de imagini si cuvinte care sa ne ajute pe noi a intelege ce vrea sa spuna. De ex expresia -- Tatal, Fiul -- sunt si acestea inexacte din anumite p de ved - daca ma intelegeti, INSA, Dumnezeu face comparatia aceasta pt a intelege noi legatura in spirit, unitatea dintre Ei --
La fel, si celelalte asocieri de imagini/ cuvinte numite simboluri -- de care Dumnezeu se foloseste ( si in descoperirile directe, visuri simbolice, descoperiri vizuale - impropriu spus ""vedenii ""
5. Si voi, ca niste pietre vii, sunteti ziditi ca sa fiti o casa duhovniceasca, o preotie sfanta si sa aduceti jertfe duhovnicesti, placute lui Dumnezeu, prin Isus Hristos.
a. Ce inseamna "sa te cladesti in Hristos" ? -- sunt expresii simbolice; Dumnezeu si Universul Lui ( Imparatia Sa ) -- nu sunt guvernate de aceleasi legi, reguli dar nici limbajul nu este ca al nostru; Dat fiind superioritatea absoluta a Sa - e cu neputinta sa ""urcam "" -- dar sa is intelegem;
De aceea Dumnezeu foloseste niste asocieri de imagini si cuvinte care sa ne ajute pe noi a intelege ce vrea sa spuna. De ex expresia -- Tatal, Fiul -- sunt si acestea inexacte din anumite p de ved - daca ma intelegeti, INSA, Dumnezeu face comparatia aceasta pt a intelege noi legatura in spirit, unitatea dintre Ei --
La fel, si celelalte asocieri de imagini/ cuvinte numite simboluri -- de care Dumnezeu se foloseste ( si in descoperirile directe, visuri simbolice, descoperiri vizuale - impropriu spus ""vedenii ""
...dar si in Scriptura este asociat un limbaj asemanator --
A te zidi / cladi in Hristos inseamna a creste Dumnezeu in fiinta ta -- Acest lucru este neaparat necesar si el trebuie sa progreseze in noi pana la umplerea totala a noastra cu El spre desavarsire. Daca am fost apti / pregatiti a primi Duhul Sfant, Mangaietorul -- El ne este de mare ajutor in viata de credinta; Pt ca El cunoaste / simte ceeea ce noi nu stim, nu putem simti...ne informeaza de anumite pericole, se roaga cu ""suspine negraite"" pt noi...ne intareste si ne calauzeste in Adevar. Am auzit odata pe Duhul Sfant vorbindu-mi prin intermediul altei persoane in timp ce ea era cufundata intr-un somn adanc; Acele informatii erau numai pt mine. Cand i-am spus a doaua zi ce s-a intamplat nu-i venea sa creada. INsa, trebuie intrunite niste conditii pt a-L primi, si a-L pastra; Aici e durerea noastra cea mai mare... ca e greu de implinit in viata iubirea, iertarea, multumirea in totalitate. depinde de imprejurari.
In viata mea am realizat f mult in plan spiritual dupa ce am intrat in Bis pent -- si e cea mai mare realizare a vietii mele ( incomparabil cu vreun alt avantaj de alta natura - nume, profesie, bani..)
...
Iar faza cu proorocirile in conditiile in care scrie clar in Bliblie ca numai Dumnezeu singur este cel care cunoaste viitorul -
-- f adevarat ca numai Dumnezeu cunoaste - dar Duhul Sfant e Dumnezeu, nu ? Depinde despre ce viitor vorbiti... Pt ca noi nu indraznim vreodata sa cerem Lui Dumnezeu sa ne descopere lucruri care nu au tangenta strict cu situatia personala - El ne descopera exact ceea ce priveste viata fiecaruia -- pericolele indreptate asuptara noastra cand ele exista, ne dezvaluie planurile celui rau pt a le putea indeparta - cum sa procedam pt a iesi din necaz... etc
El ne vine in ajutor in situatii LIMITA, NU se cheltuie pt lucruri neimportante niciodata ! ci doar acolo unde El considera ca sunt situatii hotaratoare pt evolutia noastra
NImeni nu asteapata altfel de descoperiri de viitor; nu stiu in ce fel ganditi dvs -- de sunteti atat de sceptici; Bucurati-va ca avem Dumnezeu si ca este la dispozioitia noastra mai mult decat va imaginati...
=
b. Ce inseamna "nasterea ca fiinta indumnezeita" ? -- este vb de nasterea din nou ( fara de care nimeni nu poate vedea pe Dumnezeu/ nu poate fi mantuit) ;
=
c. Nu stii ca nu avem voie sa analizam visele deloc ? E o regula de aur lasata de Sfintii Parinti. -- trebuie sa cercetam totul si sa tragem concuziile in mod responsabil;
=
= pe 13 iulie : CONCURS TITULARIZARI (pt ocuparea posturilor vacante existente ) -- sunt doar 3 posturi in oras pt o perioada de 1 an :( -- si cine ia note maxime le va lua aceste posturi -- si eu nu am invatat inca nimic -- nici nu mi-am depsus/ facut dosarul de inscriere. Si am nevoie de Doamne Doamne dar trebuie mai intai sa invat :(.noapte buna, copii.
A te zidi / cladi in Hristos inseamna a creste Dumnezeu in fiinta ta -- Acest lucru este neaparat necesar si el trebuie sa progreseze in noi pana la umplerea totala a noastra cu El spre desavarsire. Daca am fost apti / pregatiti a primi Duhul Sfant, Mangaietorul -- El ne este de mare ajutor in viata de credinta; Pt ca El cunoaste / simte ceeea ce noi nu stim, nu putem simti...ne informeaza de anumite pericole, se roaga cu ""suspine negraite"" pt noi...ne intareste si ne calauzeste in Adevar. Am auzit odata pe Duhul Sfant vorbindu-mi prin intermediul altei persoane in timp ce ea era cufundata intr-un somn adanc; Acele informatii erau numai pt mine. Cand i-am spus a doaua zi ce s-a intamplat nu-i venea sa creada. INsa, trebuie intrunite niste conditii pt a-L primi, si a-L pastra; Aici e durerea noastra cea mai mare... ca e greu de implinit in viata iubirea, iertarea, multumirea in totalitate. depinde de imprejurari.
In viata mea am realizat f mult in plan spiritual dupa ce am intrat in Bis pent -- si e cea mai mare realizare a vietii mele ( incomparabil cu vreun alt avantaj de alta natura - nume, profesie, bani..)
...
Iar faza cu proorocirile in conditiile in care scrie clar in Bliblie ca numai Dumnezeu singur este cel care cunoaste viitorul -
-- f adevarat ca numai Dumnezeu cunoaste - dar Duhul Sfant e Dumnezeu, nu ? Depinde despre ce viitor vorbiti... Pt ca noi nu indraznim vreodata sa cerem Lui Dumnezeu sa ne descopere lucruri care nu au tangenta strict cu situatia personala - El ne descopera exact ceea ce priveste viata fiecaruia -- pericolele indreptate asuptara noastra cand ele exista, ne dezvaluie planurile celui rau pt a le putea indeparta - cum sa procedam pt a iesi din necaz... etc
El ne vine in ajutor in situatii LIMITA, NU se cheltuie pt lucruri neimportante niciodata ! ci doar acolo unde El considera ca sunt situatii hotaratoare pt evolutia noastra
NImeni nu asteapata altfel de descoperiri de viitor; nu stiu in ce fel ganditi dvs -- de sunteti atat de sceptici; Bucurati-va ca avem Dumnezeu si ca este la dispozioitia noastra mai mult decat va imaginati...
=
b. Ce inseamna "nasterea ca fiinta indumnezeita" ? -- este vb de nasterea din nou ( fara de care nimeni nu poate vedea pe Dumnezeu/ nu poate fi mantuit) ;
=
c. Nu stii ca nu avem voie sa analizam visele deloc ? E o regula de aur lasata de Sfintii Parinti. -- trebuie sa cercetam totul si sa tragem concuziile in mod responsabil;
=
= pe 13 iulie : CONCURS TITULARIZARI (pt ocuparea posturilor vacante existente ) -- sunt doar 3 posturi in oras pt o perioada de 1 an :( -- si cine ia note maxime le va lua aceste posturi -- si eu nu am invatat inca nimic -- nici nu mi-am depsus/ facut dosarul de inscriere. Si am nevoie de Doamne Doamne dar trebuie mai intai sa invat :(.noapte buna, copii.
Va raspund la intrebari in orrdine inversa !
Eye, intr-adevar aceste daruri nu ajuta cu nimic pe un credincios, doar il fac sa aiba incredere ca drumul pe care s-a angrenat si duhonvicii Bisericii Ortodoxe sunt sub acoperirea Duhului Sfant si a Mantuitorului care a si spus undeva, referindu-se la aceste daruri de levitatie, mergere pe apa, stapanirea stihiilor naturii si multe altele : " Acestea si mai mari decat acestea veti putea face, daca veti avea credinta !" Deci este doar o incredintare si o imbarbatare nu un scop in sine, de aceea am si subliniat caracterul de discretie si smerenie chiar fata de cei mai apropiati si caracterul de necesitate imediata si scopuri pozitive de zidire a cuiva eventual !!
Si penticostalii spun ca se zidesc pe ei insisi, si cu asta ii raspund Clarei, prin ce ? Ei bine tocmai prin acea vorbire fara logica, silabe dezarticulate efectuate inr-o anumita transa - asta fiind principalul, esentialul la ei, dar se multumesc si cu tremurat simplu, ras, miscari dezordonate..daca e si cu spume probabil ca e cu atat mai bine..D-zeu sa-i stie ! Daca reusesc sa intre in acea stare in care vorbesc necontrolat si fara logica (socotita de ei ca "limba ingereasca" pe care numai D-zeu si "talmacitorii" cu dar o inteleg ) este considerat prima data ca semn ca adeptul este botezat cu Duhul Sfant iar daca se repeta se considera reumpleri cu Duhul Sfant ! :|
Absolut toti sunt incurajati sa aiba aceasta vorbire fara sir bazandu-se pe un verset al Scripturii : " Eu doresc ca toti sa vorbiti in limbi ! " desi ulterior Apostolul Pavel insusi a spus ca aceasta vorbire trebuie sa inceteze intrucat provoca multa neoranduiala in adunarea crestinilor, fiindca dupa Cinzecime ei se intalneau intre ei si nu mai aveau nationalitati straine carora sa le vesteasca Evangheliile ! Totusi ei insista ca si in ziua de astazi sa obtina macar forma exterioara a acelei limbi vorbite de Sf Apostoli :), dar este o forma goala inspirata de duhuri nu de Duhul, foarte vizibil dupa manifestarile exteroare de tip balamuc sau horror cum a spus acea fata si multi -multi altii nimeriti prin adunarile lor ! Bineinteles ca bolboroselile cu cuvinte luate de multe ori din mai multe limbi in mod constient se pot oricand simula, limbile de foc neputand fi imitate sub nici o forma ! :D
Faza este ca acea posesiune sau transa, le provoaca unora stari aparte de devotiune interioara si de asta se inghesuie sa obtina repetat "vorbirea in limbi" !
"apoi...au urmat binecuvantarile.vise biblice, iar intr-o noapte mi-a spus: "...am visat ca vorbeam in limba engleza..."
Bleuciel vezi tocmai DE ASTA acem nevoie de un duhovnic care sa ne sfatuiasca in probleme duhovnicesti, ca sa nu interpretam gresit anumite semne sau vise ! In ortodoxie vise sau vedeniile (ceea ce voi numiti "proorocii") sunt privite cu ff mare reticenta, verificate si rasverificate in timp iar duhovnicii ii indeamna pe toti credinciosii sa le excluda din start si sa nu le ia in seama ! Se pare ca de aici v-a si venit ratacirea primara deoarece nu ati intrebat un preot !
In plus in ortodoxie trebuie sa stiti ca NU EXISTA MANTUIRE fara IERTAREA PACATELOR de catre un preot si admnistrarea Sf Impartasanii !! Bunica trebuia sa se spovedeasca (sa spuna si de acele vise eventual) si sa fie apoi imprtasita de un preot ! Se pare ca mosteniti acea greseala, probabil din iubire fata de bunica !..Parerea mea !
Tot referitor la preoti si iertarea pacatelor, impartasanie, mi-a ramas in urechi viata sfintei Maria Egipteanca care dupa o asceza de 40 de ani in desert a dobandit o putere de rugaciune uriasa (se ridica de la pamant in timp ce se rugaa ), stia versete din biblie fara sa o fi citit vreodata si totusi a avut nevoie sa-i fie admninistrate Sf Impartasanie de catre un preot hirotonit ! Ea se nevoia in desertul de dincolo de apa Iordanului si deoarece nu existau poduri in zona respectiva, cand a venit preotul ea a binecuvantat apa cu semnul sfintei cruci si a trecut calcand pe apa ! Asta ca sa vedeti ca ORICINE deci si sfintii trebuie sa fie impartasiti de alti preoti ! Asta deoarece Mantuitorul a "delegat "aceasta taina Apostolilor care au transmis-o primilor episcopi si apoi ei altor preoti pe linie neintrerupta pana in zilele noastre !!!
Deci chiar nu aveti de ce rade, este chiar de plans ca nu cunoasteti aceasta dogma de capatai pt ORICE crestin !
"Unde scrie in Biblie ca trebuie sa nu ai familie si urmasi ? Doar cei facuti pt asa ceva sa faca asta...dar cei mai multi au alte nevoi... Si atunci..sa nu mai aiba dreptul la mantuire ? ce prostii !! "
Inteleg ca prin aceasta fraza vreti sa il combateti pe parintele Cleopa si monahismul in general !?
Am mai vazut aceasta lozinca vehiculata de unii cre(s)tinei neoprotestanti pe net !
Va raspund cu o intrebare ! La ce varsta s-a casatorit Mantuitorul si cati copii a avut ?!?! :)
..Sper ca sesizati o mica-mica asemanare !? Nici Mantuitorul si nici monahii nu au casa lor proprie, nu cara mobila dupa ei...Exista si niste versete in biblie care incurajeaza monahismul dar bineinteles ca ca nici familia nu este desfiintata, cine a sustinut asa ceva ?? Eu nu !
"Dar sunt silita sa spun ca e o diferenta ca de la cer la pamant intre o Biserica penticostala si una ortodoxa; iin ce consta ? "
"un ortodox e crescut si obisnuit cu lucrurile laice, lumesti : scoala, roamane de dragoste, filme, serviciu, intalniri. insa unui asemenea om nu prea se poate cladi In Hristos, pt ca el nu se gandeste la Hristos decat rareori... "
Inainte de toate v-as ruga sa nu mai faceti confuzie intre un credincios practicant si unul botezat dar nepracticat ! Si mie imi vine f usor sa va fac satanisti pe toti neoprotestantii insa eu stiu sa fac diferenta intre nevoia sau aspiratia personala spre cele sfinte si caderea in ratacire ! Generalizarile sunt foarte pagubitoare si ilogice, totul trebuie raportat la persoane si conjuncturi particulare !
Da aveti dreptate este o mare diferenta intre religia ortodoxa si cultul penticostal ! Adunarile neoprotestante din cazurile citate de mine (deci nu cunosc de restul) sunt vii, dar pline de duhuri necurate care ba ii tranteste pe unii la pamant, pe altii ii face sa dea ochii peste cap, sa rada fara noima, sa sara intr-un picior..Cred ca nu va plictisiti nici o clipa acolo ! :)
SANATATE !
Eye, intr-adevar aceste daruri nu ajuta cu nimic pe un credincios, doar il fac sa aiba incredere ca drumul pe care s-a angrenat si duhonvicii Bisericii Ortodoxe sunt sub acoperirea Duhului Sfant si a Mantuitorului care a si spus undeva, referindu-se la aceste daruri de levitatie, mergere pe apa, stapanirea stihiilor naturii si multe altele : " Acestea si mai mari decat acestea veti putea face, daca veti avea credinta !" Deci este doar o incredintare si o imbarbatare nu un scop in sine, de aceea am si subliniat caracterul de discretie si smerenie chiar fata de cei mai apropiati si caracterul de necesitate imediata si scopuri pozitive de zidire a cuiva eventual !!
Si penticostalii spun ca se zidesc pe ei insisi, si cu asta ii raspund Clarei, prin ce ? Ei bine tocmai prin acea vorbire fara logica, silabe dezarticulate efectuate inr-o anumita transa - asta fiind principalul, esentialul la ei, dar se multumesc si cu tremurat simplu, ras, miscari dezordonate..daca e si cu spume probabil ca e cu atat mai bine..D-zeu sa-i stie ! Daca reusesc sa intre in acea stare in care vorbesc necontrolat si fara logica (socotita de ei ca "limba ingereasca" pe care numai D-zeu si "talmacitorii" cu dar o inteleg ) este considerat prima data ca semn ca adeptul este botezat cu Duhul Sfant iar daca se repeta se considera reumpleri cu Duhul Sfant ! :|
Absolut toti sunt incurajati sa aiba aceasta vorbire fara sir bazandu-se pe un verset al Scripturii : " Eu doresc ca toti sa vorbiti in limbi ! " desi ulterior Apostolul Pavel insusi a spus ca aceasta vorbire trebuie sa inceteze intrucat provoca multa neoranduiala in adunarea crestinilor, fiindca dupa Cinzecime ei se intalneau intre ei si nu mai aveau nationalitati straine carora sa le vesteasca Evangheliile ! Totusi ei insista ca si in ziua de astazi sa obtina macar forma exterioara a acelei limbi vorbite de Sf Apostoli :), dar este o forma goala inspirata de duhuri nu de Duhul, foarte vizibil dupa manifestarile exteroare de tip balamuc sau horror cum a spus acea fata si multi -multi altii nimeriti prin adunarile lor ! Bineinteles ca bolboroselile cu cuvinte luate de multe ori din mai multe limbi in mod constient se pot oricand simula, limbile de foc neputand fi imitate sub nici o forma ! :D
Faza este ca acea posesiune sau transa, le provoaca unora stari aparte de devotiune interioara si de asta se inghesuie sa obtina repetat "vorbirea in limbi" !
"apoi...au urmat binecuvantarile.vise biblice, iar intr-o noapte mi-a spus: "...am visat ca vorbeam in limba engleza..."
Bleuciel vezi tocmai DE ASTA acem nevoie de un duhovnic care sa ne sfatuiasca in probleme duhovnicesti, ca sa nu interpretam gresit anumite semne sau vise ! In ortodoxie vise sau vedeniile (ceea ce voi numiti "proorocii") sunt privite cu ff mare reticenta, verificate si rasverificate in timp iar duhovnicii ii indeamna pe toti credinciosii sa le excluda din start si sa nu le ia in seama ! Se pare ca de aici v-a si venit ratacirea primara deoarece nu ati intrebat un preot !
In plus in ortodoxie trebuie sa stiti ca NU EXISTA MANTUIRE fara IERTAREA PACATELOR de catre un preot si admnistrarea Sf Impartasanii !! Bunica trebuia sa se spovedeasca (sa spuna si de acele vise eventual) si sa fie apoi imprtasita de un preot ! Se pare ca mosteniti acea greseala, probabil din iubire fata de bunica !..Parerea mea !
Tot referitor la preoti si iertarea pacatelor, impartasanie, mi-a ramas in urechi viata sfintei Maria Egipteanca care dupa o asceza de 40 de ani in desert a dobandit o putere de rugaciune uriasa (se ridica de la pamant in timp ce se rugaa ), stia versete din biblie fara sa o fi citit vreodata si totusi a avut nevoie sa-i fie admninistrate Sf Impartasanie de catre un preot hirotonit ! Ea se nevoia in desertul de dincolo de apa Iordanului si deoarece nu existau poduri in zona respectiva, cand a venit preotul ea a binecuvantat apa cu semnul sfintei cruci si a trecut calcand pe apa ! Asta ca sa vedeti ca ORICINE deci si sfintii trebuie sa fie impartasiti de alti preoti ! Asta deoarece Mantuitorul a "delegat "aceasta taina Apostolilor care au transmis-o primilor episcopi si apoi ei altor preoti pe linie neintrerupta pana in zilele noastre !!!
Deci chiar nu aveti de ce rade, este chiar de plans ca nu cunoasteti aceasta dogma de capatai pt ORICE crestin !
"Unde scrie in Biblie ca trebuie sa nu ai familie si urmasi ? Doar cei facuti pt asa ceva sa faca asta...dar cei mai multi au alte nevoi... Si atunci..sa nu mai aiba dreptul la mantuire ? ce prostii !! "
Inteleg ca prin aceasta fraza vreti sa il combateti pe parintele Cleopa si monahismul in general !?
Am mai vazut aceasta lozinca vehiculata de unii cre(s)tinei neoprotestanti pe net !
Va raspund cu o intrebare ! La ce varsta s-a casatorit Mantuitorul si cati copii a avut ?!?! :)
..Sper ca sesizati o mica-mica asemanare !? Nici Mantuitorul si nici monahii nu au casa lor proprie, nu cara mobila dupa ei...Exista si niste versete in biblie care incurajeaza monahismul dar bineinteles ca ca nici familia nu este desfiintata, cine a sustinut asa ceva ?? Eu nu !
"Dar sunt silita sa spun ca e o diferenta ca de la cer la pamant intre o Biserica penticostala si una ortodoxa; iin ce consta ? "
"un ortodox e crescut si obisnuit cu lucrurile laice, lumesti : scoala, roamane de dragoste, filme, serviciu, intalniri. insa unui asemenea om nu prea se poate cladi In Hristos, pt ca el nu se gandeste la Hristos decat rareori... "
Inainte de toate v-as ruga sa nu mai faceti confuzie intre un credincios practicant si unul botezat dar nepracticat ! Si mie imi vine f usor sa va fac satanisti pe toti neoprotestantii insa eu stiu sa fac diferenta intre nevoia sau aspiratia personala spre cele sfinte si caderea in ratacire ! Generalizarile sunt foarte pagubitoare si ilogice, totul trebuie raportat la persoane si conjuncturi particulare !
Da aveti dreptate este o mare diferenta intre religia ortodoxa si cultul penticostal ! Adunarile neoprotestante din cazurile citate de mine (deci nu cunosc de restul) sunt vii, dar pline de duhuri necurate care ba ii tranteste pe unii la pamant, pe altii ii face sa dea ochii peste cap, sa rada fara noima, sa sara intr-un picior..Cred ca nu va plictisiti nici o clipa acolo ! :)
SANATATE !
A mai ramas chestiunea cu banii !
"cat platiti o inmormantatre a bietului sarman care-a murit ? dar un botez? dar... "
Din cunostintele mele preturile sunt cam urmatoarele :
- de la 20-30 de lei o sfestanie in casa
- 60-80 -100 de lei un maslu acasa sau un slujba la mormant
- pana la maxim 150 de lei un botez sau o inmormantare, personal nu am auzit de sume mai mari dar pot exista probabil ;
Ar mai fi 40 de lei taxa anuala / familie iar femeile in varsta isi cumpara un scaun pe un an cu 40-50 lei poate chiar 100 in unele parti sau care vor sa dea benevol !
Deci cu maxim de 250-300 de lei o familie isi poate rezolva cam toate problemele cu biserica incluzand taxa obligatorie, sfestanii in casa, parastas pt un decedat din familie, un botez etc
"Dimpotriva el spala picioarele -- si la propriu, in Biserica la noi -- credinciosilor; vorbeste cu noi ca de la egal la egal, ne sfatuieste,...este de o simplitate si o onestitate greu de imaginat !! vine in vizita la cei cu probleme... ii ajuta -- si nu este paltit macar pt asta; face asta din iubire; "
Chiaar ?! O face din iubire ? Eu stiam ca voi neoprotestantii, penticostalii in particular platiti ZECIULA ( adica 10 % din venitul familiei sau al membrului aderent) Ne puteti da mai multe amanunte in aceasta privinta ?
Pot face si eu un calcul rapid daca nu ! La un venit intre 20 si 30 de milioane lunar / familie ar insemna o contributie de 200-300 de lei lunar si 24-36 de milioane anual ! Gresesc cu ceva ?! Daca da imi cer scuze si va rog sa corectati !
Inca o data multa sanatate si D-zeu sa ne ierte si sa ne miluiasca pe toti crestinii !
"cat platiti o inmormantatre a bietului sarman care-a murit ? dar un botez? dar... "
Din cunostintele mele preturile sunt cam urmatoarele :
- de la 20-30 de lei o sfestanie in casa
- 60-80 -100 de lei un maslu acasa sau un slujba la mormant
- pana la maxim 150 de lei un botez sau o inmormantare, personal nu am auzit de sume mai mari dar pot exista probabil ;
Ar mai fi 40 de lei taxa anuala / familie iar femeile in varsta isi cumpara un scaun pe un an cu 40-50 lei poate chiar 100 in unele parti sau care vor sa dea benevol !
Deci cu maxim de 250-300 de lei o familie isi poate rezolva cam toate problemele cu biserica incluzand taxa obligatorie, sfestanii in casa, parastas pt un decedat din familie, un botez etc
"Dimpotriva el spala picioarele -- si la propriu, in Biserica la noi -- credinciosilor; vorbeste cu noi ca de la egal la egal, ne sfatuieste,...este de o simplitate si o onestitate greu de imaginat !! vine in vizita la cei cu probleme... ii ajuta -- si nu este paltit macar pt asta; face asta din iubire; "
Chiaar ?! O face din iubire ? Eu stiam ca voi neoprotestantii, penticostalii in particular platiti ZECIULA ( adica 10 % din venitul familiei sau al membrului aderent) Ne puteti da mai multe amanunte in aceasta privinta ?
Pot face si eu un calcul rapid daca nu ! La un venit intre 20 si 30 de milioane lunar / familie ar insemna o contributie de 200-300 de lei lunar si 24-36 de milioane anual ! Gresesc cu ceva ?! Daca da imi cer scuze si va rog sa corectati !
Inca o data multa sanatate si D-zeu sa ne ierte si sa ne miluiasca pe toti crestinii !
Chiaar ?! O face din iubire ? Eu stiam ca voi neoprotestantii, penticostalii in particular platiti ZECIULA ( adica 10 % din venitul familiei sau al membrului aderent) Ne puteti da mai multe amanunte in aceasta privinta ?
Pot face si eu un calcul rapid daca nu ! La un venit intre 20 si 30 de milioane lunar / familie ar insemna o contributie de 200-300 de lei lunar si 24-36 de milioane anual ! Gresesc cu ceva ?! Daca da imi cer scuze si va rog sa corectati !
GRESESTI FOARTE MULT. Dumnezeu sa te ierte.
""Chiaar ?! O face din iubire ?"" -- ASTA E TOT SENSUL, CONTINUTUL SI FUNDAMENTUL BISERICII PENTICOSTALE -- Iubirea ; Iubirea si nevoia de Dumnezeu, de oameni. Altfel NU AR FI prezenta Lui Dumnezeu.
Noi nu am platit nimic la Biserica de ani buni pt ca nu avem...si sunt si multi altii la fel...( E o contributie anuala si nu lunara..). ( ZEciuiala era legata de Iacov sau Iosif -- daca face cineva ceva o face din toata inima..noi nu ne facem legi pe care mai apoi sa le incalcam.poate fi mai mult de 10% sau mai putin... Unii isi dau si camasa de pe ei.pt a-si dovedi iubirea... dar cum era de asteptat, isi asuma riscuri ...
Pot face si eu un calcul rapid daca nu ! La un venit intre 20 si 30 de milioane lunar / familie ar insemna o contributie de 200-300 de lei lunar si 24-36 de milioane anual ! Gresesc cu ceva ?! Daca da imi cer scuze si va rog sa corectati !
GRESESTI FOARTE MULT. Dumnezeu sa te ierte.
""Chiaar ?! O face din iubire ?"" -- ASTA E TOT SENSUL, CONTINUTUL SI FUNDAMENTUL BISERICII PENTICOSTALE -- Iubirea ; Iubirea si nevoia de Dumnezeu, de oameni. Altfel NU AR FI prezenta Lui Dumnezeu.
Noi nu am platit nimic la Biserica de ani buni pt ca nu avem...si sunt si multi altii la fel...( E o contributie anuala si nu lunara..). ( ZEciuiala era legata de Iacov sau Iosif -- daca face cineva ceva o face din toata inima..noi nu ne facem legi pe care mai apoi sa le incalcam.poate fi mai mult de 10% sau mai putin... Unii isi dau si camasa de pe ei.pt a-si dovedi iubirea... dar cum era de asteptat, isi asuma riscuri ...
Alege-ți medicul și fă o programare!Peste 13000 de cabinete medicale își prezintă serviciile pe ROmedic.
Alte subiecte care v-ar putea interesa:
- 10schizofrenie recuperata
- 1217schizofrenie de patru ani
- 12Sunt totusi destul de trista!
- 11Posibil diagnosticare gresita?
- 17Schizofrenie?
- 10as dori sfatul unui medic psihiatru
- 5Pseudonevroza?
- 2persoana suspecta de schizofrenie!
- 2transferul in strainatate-ca schizofrenica cronica paranoida
- 18Fratele meu sufera de schizofrenie
- 7Diagnostic greshit
- 1Diagnostic pus gresit (modificat)
- 0Efecte adverse Clopixol (schizofrenie)
- 67tristete de toamna
- 1Ce soluții și metode de vindecare alternative cunoașteți ptr toc și schizo??
- 9Se vindeca depresia la cei cu schizofrenie?
- 2Mai are rost viata asta daca sunt bolnav incurabil?
- 3Schizofrenia duce la pierderea totală a memoriei?
Mai multe informații despre: Schizofrenia
Din Biblioteca medicală vă mai recomandăm:
Din Ghidul de sănătate v-ar putea interesa și: