Grup de suport pentru TOC-CAP 15

Katy, ai dreptate orice ar zice Clara probabil ea are mai multa experienta de viata, este si mai invarsta...Eu nu imi gasesc alinarea in ceea ce zice Clara

Sa stii ca nu exista o propozitie sau o postare pe care o sa o citesti o data si o sa te vindece.
Trebuie sa incepi tu sa lupti, sa mergi la Biserica, la Maslu, la bisericile cu sfinte moaste si sa te rogi mult, ca sa se intample minunea schimbarii a ceva in creier.
Poate dura luni sau an.

Au scris si altii pe Forum care isi vedeau urata o parte a corpului, fata, urechile, nasul, ii obsedau toate acestea.
Dar au refuzat si tratamentul si credinta.
Au trait si s-au chinuit cu obsesiile care nu au incetat.

Este alegerea ta. Depinde doar de tine.
Un minim de tratament, parerea mea este ca trebuie.
Eu in 20 de ani (am 36) de boala am schimbat zeci de retete.

Nu iti face prea multe remuscari ca schimbi medicamentele. Conteaza sa le gasesti pe cele cu care te intelegi cel mai bine si care iti dau cele mai putine efecte secundare.
Nu te gandi la doctorii care trebuie sa scrie retele. Gandestete la tine si la sanatatea ta.

Traim in secolul 21, s-a inventat deja tratament medicamentos pentru ce ai tu.
Ia-l si du o viata cat mai linistita.

Andreea, Clara are aceeasi varsta cu mine.
Daca privesc partial ceea ce a scris ea, as putea sa ii dau dreptate. Insa partial.
Ca sa invingi anxietatea trebuie sa folosesti toate armele, in combinatie. Nu mers numai pe una.
Aceste arme sunt in primul rand medicatia, care te stabilizeaza ca stare, apoi psihoterapia care iti corecteaza modul de gandire si te invata cum sa eviti momentele de anxietate, si nu in ultimul rand credinta.
Dar ca sa spui ca nu mai este cazul sa iei medicamente ci doar sa spui nustiuce rugaciune asta depaseste orice limita, iar ea stie destul de bine ca a patit-o.
Nu ar fi trebuit sa iti dea asa sfat...
In concluzie, mergi din nou la dr spune-i ca te nemultumeste antidepresivul prescris si-ti va da altul cu care sa te simti bine. Nu conteaza de cate ori le schimbi, ci sa gasesti unul bun si sa te tii de el.

Eu nu prea ma simt bine la biserica, nu prea cred in asta, in religie...Nu.mi gasesc linistea in asta, in credinta da, cred in bine...oricum nu despre asta vreau sa vorbesc, sunt niste filozofii pe care le stim toti, nu vreau sa par aiurea, pur si simplu eu una nu merg la biserica...
Pastile nu vreau sa iau, pt ca am impresia ca din cauza lor sunt urata(stiu ca suna stupid)...
Katy mie mi.a pus diagnosticul de toc si nevroza...cu tocul snt ok, nu simt eu ca am multe obsesii, deci nu cred ca am nevoie de medicamente, cu nevroza da..iau calmepam
Depresie nu mai am, cel putin nu cum aveam inainte...
Katy, nu te supara ca te intreb, tie ce diagnostic ti.au pus?

Andreea, am si eu am tot TOC, la fel ca tine, dar cu o anxietate accentuata.
TOC-ul vine si trece, esti bine o perioada, apoi vin iar momentele "critice" sa zic asa.
Nevroza, ca si TOC-ul trebuie tratata, eu ti-am zis cum sta treaba cu calmepam, curand nu o sa isi mai faca efectul si ce te faci atunci?
Antidepresivele te asigur ca nu te uratesc, nu trebuie privite asa, ele te ajuta sa te accepti asa cum esti, te linistesc si iti ofera o viata normala.
Tu ai noroc cu parintii, te sustin, si iti asigura latura materiala, dar ce vei face peste 4, 5 ani cand va trebui sa iei viata-n piept si vei fi pe picioarele tale? Te vei enerva la servici si te vei tavali pe jos de nervi, sau tipi la unu' si la altu'? Poate nu ti-ai pus problema in felul asta, tu trebuie sa te "repari", totul este sa iti doresti asta, si sa fii constienta ca ceea ce se intampla cu tine acum, fara tratament, nu este normal.
Eu am fost ieri la psiholog, sincer, ma simt bine dupa sedinta, mai ales ca nu sta nimeni din familie sa-mi asculte mie "aberatiile", desi pare stupid, nu ma mai deranjeaza sa platesc pe cineva care imi asculta of-ul, nu ma critica, nu se uita ciudat la mine, si imi da si variante de a scapa de beleaua asta de anxietate.

Buna ziua, oameni buni.
Nu eu, dar prietenul meu, sufera de TOC. Aria de care e legata problema e sexul. Ia 200 mg de Zoloft pe zi.
Anxietatea apare fara un tipar anume. Reuseste sa se desprinda destul de repede de situatie si incearca sa uite motivul anxietatii uneori, dar imi e limpede cat de mult se chinuie.
Eu incerc sa fiu langa el in perioadele de criza, insa ce vreau sa aflu de la voi e cum sa il ajut efectiv.
Mersi pentru orice sfat imi puteti da!

@ katy_p

Eu nu am scris nicaieri ca daca Andreea se roaga, precis se vindeca si ca nu trebuie sa mai ia medimente.
Nu imi place cand altcineva imi pune vorbe de la el in gura.

Am scris ca daca ar citi si ar accepta ideologia crestina, care face mai mult decat o vizita la psiholog, si daca s-ar ruga ar putea sa scape de obsesia cu uratenia. "Ar putea" este un verb la conditional optativ. Nu este o certitudine.

@ Andreeea16

Nu accepti medicatie, nu accepti credinta, rugaciunea, poti sa stai asa sa te chinuiesti ani in sir. Si eu am stat, si altii inaintea ta, neacceptandu-ne boala, din cauza prejudecatilor societatii de a lua medicamente psihiatrice.

@ zenaida3

Aria legata de sex este o arie de catre trebuie sa se ocupe exclusiv sotia lui. Bolile au ca si cauza pacatele (personale, din neam etc). Daca "ii dai o mana de ajutor" si isi mai acopera un pic, carbuni incinsi asupra capului, mai rau se va imbolnavi.

Boala in primul rand, oricare ar fi ea, este un semn ca ai gresit grav undeva si ca Dumnezeu te vrea pe calea cea buna si sa fii aproape de el.

Zenaida cere de exemplu un sfat de genul: cum sa il ajut pe prietenul meu sa greseasca ca sa se imbolnaveasca si mai rau.

Eu am gresit inaintea voastra, cu siguranta, si mai mult si nu imi place sa vad tineri chinuindu-se de diverse, in special pe acest Forum Romedic. Daca vin cu un sfat, el rezulta dintr-o experienta de 20 de ani de boala, de medicamente si tratamente aplicate pe mine insami, si de citirea istoriilor din aceasta sectiune aproape zilnic, timp de 8 ani.

Repet reformuland: exista cazuri care sustin ca s-au vindecat si i-a ajutat mai ales credinta. Nu imi aduc aminte de cazuri care au zis ca s-au vindecat urmand 6 luni, de exemplu, tratament cu ad-uri si gata. Bineinteles ca aceste persoane au urmat tratamentul asa cum a fost prescris de medici, si apoi, vazand ca se simt mai bine l-au redus pina la renuntarea completa.

Dumnezeu vrea sa ii cerem Lui ajutorul, nicidecum sa ne punem nadejdea in noi insine. El este cel care ne va trimite cel mai bun doctor si ne va ajuta sa facem cel mai bun tratament. Nu noi insine. Totul e sa ii cerem. De cerut ceva lui Dumnezeu, trebuie sa ii cerem cu consecventa, sistematic si periodic si mai ales, cu multa smerenie.

P.S.: Cel mai mare pacat din lume este mandria. Nu ne rugam din mandrie: "stim noi sa le facem pe toate fara ajutor".
Nu luam medicamente pentru ca suntem mandri: "nu acceptam ca suntem bolnavi si avem nevoie de ele".
Mandria, atentie mare, ca este un pacat extrem de pervers, care ne poate rapi ani buni din viata si ne poate face sa suferim absolut inutil si gratuit.

Cautati frumos pe Internet

Protocolul Ministerului Sanatatii pentru Tulburarea obsesiv compulsiva,

vedeti pe ce criterii se pune diagnosticul de toc, si cate criterii va trebuie ca sa fiti diagnosticati cu toc, si daca va incadrati, atunci e clar ca aveti toc si trebuie urmat tratament.

Zenaida3, si eu am avut la un mom dat ganduri legate de sex, imi era frica ca voi face gesturi obscene in public sau ca imi voi pierde controlul...Scuze ca te intreb, dar de ce anume se teme?ce obsesie are legata de sex?
Clara, nu vreau sa te contrazic...doar ca nu cred ca toti oamenii se simt mai bine daca isi traiesc viata dupa principiile tale...Cred ca Dumnezeu ne.a creat ca sa fim liberi, nu sa ne ghidam toata viata dupa religie si sa dam vina la orice lucru pe Iisus Hristos...Suntem ceea ce suntem, pt ca asa am fost creati, nu pt ca ne.a pedepsit el cu aceasta boala.Mandri sau nu, tot la fel de bolnavi vom fi, tot la fel ne vom simtii...creierul este un organ foarte puternic, creat de Dumnezeu, dar de aici incolo e treaba noastra ce facem cu el...
Poate nu toti oamenii sunt atrasi de partea asta spirituala, poate ca prietenul ei isi gaseste linistea in alte lucruri, nu in religie.In general atunci cand nu stim de ce ne este rau si altora nu, dam vina pe Dumnezeu...Dumnezeu, in ochii mei, poate face numai bine, nu si rau...Nu mi-o lua in nume de rau, cred in Dumnezeu si voi crede mereu, dar sa nu exageram

@ Andreeea16

Eu cred ca daca ti-ai insusi bine de tot niste concepte crestine, nu ar mai trebui sa iei medicamente. Vei incepe sa gandesti si sa si simti logic.

Asta este ceea ce ai scris tu, Clara, nu ti-am pus eu cuvintele in gura, nu am obiceiul de a face asa ceva.

Andreea, cum bine ai spus totul este cu o limita, inclusiv religia si principiile ei, altfel, dam in fanatism religios.
Si eu sunt credincioasa, merg si la Sf Maslu dar nu exagerez cu asta, nu propovaduiesc si nu dau citate din biblie..asta mi se pare o vorbarie inutila..credinta se afla in suflet.

Katy, ai mei stau cam prost cu banii si de o saptamana nu am mai fost la psiholog:(
Stiu ce zici, mi.e frica de ce va urma si stiu ca la un moment dat voi creste mare si nu ma va mai suporta nimeni...Nici eu nu as suporta o persoana ca mine, dar e greu sa te schimbi...e greu pur si simplu sa nu.ti mai pese de nimic si sa traiesti asa fara griji ca altii.Creierul nostru gandeste prea mult, mai mult decat ar trebui.Si e ciudat, pt ca stim toti ca ceea ce gandim noi e cat se poate de aberant, dar totusi nu ne putem controla, nu ne putem ajuta, nu singuri.

Atunci, mergi pe medicatie.
E minimul pe care il poti face, medicamentele le iei compensat si te va costa deci mult mai putin.

@ katy_p

Exact. Verbul este la conditional optativ, lucru care nu inseamna o certitudine.

@ Andreeea16

Nu e gandirea mea ca Dumnezeu te pedepseste.
Asa gandesc unii in mod eronat.
Din cauza pacatelor proprii si din neam, Dumnezeu ingaduie boala, pentru a te chema sa Ii ceri ajutorul si sa te apropii de El.

* nu e neaparat necesar sa incepi cu primul pas, Biserica. Toti se sperie de ea, desi, prin spovedania repetata a pacatelor si mai ales a gandurilor cu pricina, acestea s-au indepartat de la la cei care s-au spovedit si aveau toc.

Clara, intelege ca se poate interpreta ce ai scris tu.
Dar hai sa nu mai continuam pe tema asta ca am obosit.
Si nici pe tema cu biserica nu mai comentez nimic deja se exagereaza si nu imi place.

1. Eu nu as putea sa stau nici 24 de ore fara medicamente.

2. Cunosc o persoana care s-a chinuit 30 de ani fara medicamente, si la 50 de ani, cand a acceptat ca are o afectiune psihica si a inceput sa ia, a afirmat ca "i s-a schimbat viata si ca ea nu a trait 30 de ani. Si i-a pierdut si a suferit. "

Andreea, înainte să ţi se declanşeze aceste tulburări, ai fost respinsă de vreun băiat ? Èši-a sugerat vreun băiat că nu eşti suficient de atractivă ?

Sau poate tu însăţi (în sinea ta) eşti îngrijorată că nu ai, lipici la băieţi, ?

Există şi posibilitatea ca tu să fii într-adevăr frumoasă, dar să nu ai, vino-încoace, pentru băieţi.

Verbina, este o poveste lunga...La mine, de mica s-a pus foarte multa presiune pe aspectul fizic...Am fost la modeling ceva timp, eram aproape de anorexie la un momentdat...mi-am revenit cand am renuntat la modeling...am mai luat cateva kg si am ajung la o greutate normala de 55 de kg la 1 70...desi eu tot ma vad grasa cateodata, stiu ca mai slaba de atat nu e sanatos(pt mine)...La mine toata viata m-au presat toti, du-te la modeling, du-te la modeling, desi mie nu mi-a placut niciodata ideea asta, am facut-o pentru mama si pt toata lumea sa le inchid gura...Dupa aceste luni in carem-am chinuit foarte mult, eu...pt ca nu-mi placea acest stil de viata, m-am dereglat hormonal, am luat duphaston pt hormoni, si imediat dupa o luna asa am facut depresie...am luat cipralex, ma rog...
Eu in sinea mea stiu ca nu sunt urata, lasand modestia la o parte, dar nu pot accepta ca sunt om si orice om are si defecte...
Cat despre baieti, nu am fost niciodata respinsa, din contra, doar ca eu sunt o persoana foarte dificila, nu-mi place de nimeni, nu ma inincanta niciun baiat...ceea ce ma ingrijoreaza cateodata.Mi se par foarte prosti(scuze pt limbaj, dar nu gasesc alt cuvant)toti pustii de la mine de la scoala, daca e sa ma atraga cineva, sunt barbati peste 30 de ani, ceea ce ma sperie, pt ca nu se cade sa ma incurc cu vreunu de poate sa.mi fie tata.Mi.ar fi sila de mine, dar asta sunt si mai bine stau singura pana cresc...

Eu am 58 kg la 1.70, ma duc si eu la modeling ;)))
Andreea, da-mi voie sa iti spun (ca o femeie trecuta prin viata), ca toti barbatii sunt la fel de prosti, nu te amagi ca cei peste 30 au mai multa minte..mie una mi-e lehamite de toti!!

Referitor la religie, mai fetelor incepeti sa tineti post macar o miercuri sau o vineri pe saptamana, asta este semnul distinctiv al credinciosului ortodox fata de atei sau alte credinte ! Postim miercurea pentru ca Domnul nostru Iisus Hristos a fost vandut si vinerea ( cu post negru cine poate) pentru ca a fost rastignit, asta este intelesul spiritual al gestului, dar exista si beneficii fizice, fiziologice ale acestei mici asceze !

Nu exista vindecare fara post, chiar daca mergeti la 100 de masluri la rand ! Cei mai mari sfinti au fost cei mai mari postitori !
Mi-ar placea sa vad discutii mai constructive, schimburi de retete de post sanatoase, decat dublari de doze de ad-uri sau neuroleptice cu urmarile binecunoscute !

Sanatate !

Vad ca asta devine din ce in ce mai mult un topic cu tema religioasa :))))se numeste Grup de suport pentru TOC din cate stiu eu

Katy, stiu ca nu au minte nici la batranete hahaha
Si eu sunt la fel de satula, dintre toate prietenele mele eu sunt singura fara iubit...asta de foarte mult timp(cred ca in curand vor incepe sa creada ca am alta orietnare sexuala)haha

:)), daaa, tare :P.
Si asa e, devine tenta religioasa, si asta nu e nimic fata de ceea ce se scria acum cateva luni aici, era o adevarata predica, aveai senzatia ca esti la biserica direct.

Ce inseamna predica ?
Inseamna ca un preot va invata cum sa ne rugam, si cum sa facem fapte bune, ca sa ne intalnim cat mai multi in Rai.
Daca te rogi si faci fapte bune, mintea ti se curata, nu mai iti trec ganduri rele prin ea.

E ceva rau in asta ?

Cum spui tu.

Nu mai indu lumea in eroare Clara, ci spune exact ce a zis Mantuitorul, adica bolile se vindeca ' NUMAI cu post si rugaciune' ! Nici tu nu excelezi la primul capitol si am vazut unde te-a dus mistica singura, la internari peste internari !

Incercarea de a 'curati' mintea intr-un trup murdar este ca si cum ai sterge mobila si tablourile fara sa faci curat pe jos, praful se va ridica la loc in scurt timp !
Exista un documentar stiintific pe Discovery Channel, despre legatura intre TOC si sistemul nervos autonom din intestine, care functioneaza tot pe baza de serotonina, daca il gasesc o sa il pun ca link ! Deci deranjul pleaca (inclusiv) de acolo de jos, are legatura si cu functionarea proasta a rinichilor, e o treaba complexa !

Multe succesuri tuturor ultra-feministelor !..Ficat, ficat, ficaaat ! :))

Multumim Stevens, si pentru ficat de asemenea (ar fi buna acum o felie de paine cu ficat, ca deh, suntem la servici :P si ne e fomik)

Un pic asa e bun dar cu multa salata, iar maine "pate" de soia sau naut ! ;)

Va pup crestinelor !

Maine nu se tine post, ai grija.
M-am informat, pentru ca o sa tin si eu, n-am mai tinut demult.

Daca vrei poti sa tii si maine ! Saptamanile astea pregatitoare sunt pentru intarirea monahilor si crestinilor care vor tine tot postul Sfintelor Pasti (7 saptamani), pentru noi ceilalti nu are nici un rost sa bifam toate zilele de harti ! :)

p.s. si dezlegarile la peste ! :)

@ stevens

Rusine e sa incep sa ma machiez, sa imi pun bijuterii, sa imi cumpar hainele cele mai scumpe ca sa atrag privirile tuturor barbatilor care sa se excite si cand ajung acasa sa se masturbeze.

Sa intru eu in spital din cauza ca nu mi-am luat medicamentele, incercand tot felul de alte tratamente ne-alopate luate sau nu de pe Forum, nu e asa de mare rusine.

Boala nu e o rusine in sine. Voi asta trebuie sa intelegeti.

Nu suntem noi vinovati de ea. Din contra, Dumnezeu ne da ocazia sa ne mantuim neamul daca o purtam cu demnitate.
Vinovati sunt cei care fura, omoara, etc. Esti cel putin incuiat la cap daca promovezi si afisezi o atitudine ca ar fi rusine sa ai o boala psihica. In general. Nu tu in particular.

Nu poti sa recomanzi unui om post negru cand el nu a tinut o zi de post in viata lui si nici nu stie ce e postul. Postul se tine in primul rand prin a te abtine sa nu faci rautati.