Let me try !

Daria, ne -ai lamurit...no comments...cat despre podoabe...Adevaratele podoabe sunt cele din interior: virtutile. De ele sa nu ducem lipsa...ca restul...e numai o cheltuiala inutila

sa ne amintim de sfinti...Pai daca-i avem in noi, cum sa- i uitam? Nu inteleg. Trebuie sa ma folosesc de un organ al carnii (ochiul exterior) sa il trezesc pe cel interior? cand de fapt e invers. "Eu sunt" - aflat in totalitate inlauntru, in esenta si in puterea vietii - cobor acolo, in mare taina ( rupandu-ma pe cat posibil de ce este afara - unii apleaca pleoapele...) - si asa contopindu-ma cu "Eu sunt" Cel mare, Creatorul Universului - ca un fluid

http://www.youtube.com/watch?v=euwzMRroHQc

http://www.youtube.com/watch?v=GpNEnDlDRVQNR=1feature=fvwp

Va place cum este imbracata domnisoara aici ?

@ Dr.T: "Nu au ce cauta icoanele in institutiile laice de invatamant, locul lor e in biserici si atat; eu sa vad o icoana as da in judecata institutia pentru lezarea demnitatii mele, prozelitism si atentat la tibertatea religioasa."

Exact asta e pozitia oficiala a studentilor, a unor tineri inca necopti si in formare...E mai cool asa...e mai globalizator, e mai european.
E un punct de vedere...

Prozelitismul este intr-adevar condamnabil.
Lezarea demnitatii unui om se poate trece cu vederea in beneficiul celorlalti.
Libertatea religioasa /ateismul raman optiuni permise dar neimpuse.
Totusi, poporul asta are dreptul la traditia lui, omul trebuie sa-si permita sa spuna ce il defineste, din ce este facut.
Minoritatile vor accepta, ca nu au ce sa faca, asta e regula democratiei...
Desi nu e o pozitie prea "civlizata " trebuie sa o sustinem pentru a ne pastra sufletul si identitatea noastra.
Nu are legatura, cel putin la mine, cu misticismul si delirul. Asa gandeam si cand era ok (sau poate nu eram nici atunci ? :) )

Stiinta a demonstrat cumva ca nu exista D-zeu ????? Cand ?
Stiinta nu e cumva limitata ? Oamenii sunt limitati, setati sa acceseze doar nivelul care trebuie.Nu cumva ea reprezinta sub 1% din ce ar trebui ? Ganditi-va cum ne vor judeca" nivelul stiintific " actual cei din viitor...Nu vor zice : "vai ce putin stiau astia !", asa cum noi ne miram cum nu aveau tv cei de pe vremea lui Kepler.
As zice acelasi lucru despre stiinta : "e un delir frumos si acceptat", ba chiar necesar pentru progresul omenirii, dar sa nu o incurcam cu spiritualitatea...

P.S. D-le Dr T, raman fanul d-voastra declarat, chiar daca nu va impartasesc intru totul opiniile religioase .
E pacat ca omul numai cand da de greu se intoarce cu fata la D-zeu, asta asa e. Insa pot exista si oameni cu convingeri temeinice printre noi.

In legatura cu icoanele, poate ca mai sunt totusi unele lucruri de facut pana sa le cumparati pentru sali, desi ideea e buna, din punctul meu de vedere.
Ma gandesc sa ducem alimente sau haine copiiilor sau batranilor din leagane sau azile si apoi sa investim in icoane.

@tulburare_anxios_depresiva: eu tot nu pot fi de-acord cu icoanele in scoli, e prozelitism mascat facut de BOR, iar poporul roman, daca ne luam dupa traditie, a fost increstinat initial catolic, apoi a aderat la schisma lui Mihael Kerularius prin misionarii slavi.

@Dr T :
Ideea e ca suntem crestini cu totii, dar daca ortodocsi ne-am nascut sa ne mentinem traditiile, sa intelegem de unde venim si cine suntem, altfel nu vom mai avea constiinta neamului si ne vom abandona credinta in El, parintii si rudele.

Nimeni nu cere ortodocsilor sa renunte la credinta, insa nu e normal sa o expuna in public si sa forteze oamenii sa le admire lor operele, asa cum BOR comenteaza la paradele gay, asa si oamenii au dreptul sa comenteze la astfel de initiative.

De comentat nu e problema.
BOR nu are nicio legatura. E si el format din oameni supusi greselii.
Vobim de principii nu de greseli...
Asta cu parada gay suna un pic a la Remus Cernea, politicianul aflat in trend, dar care nu-si intelege poporul, dar care doreste sa fie votat de el...
Ii prevad un spectaculos 0, 3 % la viitoarele alegeri.
Nu am nimic cu minoritatile religioase, atata timp cat cred in D-zeu si nu sunt spiritual aberante.
Minoritatile sexuale nu sunt un subiect suficient de interesant pentru omul de rand...

Dana:sa organizam impreuna programul de rugaciune si post, ar fi de preferat:dimineata la 7:00, amiaza la 13:00, seara la 19:00 si noaptea la 24:00, iar postul de inceput pe 3 zile, iar cu timpul o sa-l prelungim.Important in rugaciune:rugaciunile sa fie acelasi pentru toti, acelasi cuvinte si acelasi timp, si sa fim sprijiniti si de cei neabonati pe Romedic, ar avea mai mult efect ;rugaciunile sa fie ascultate.Clara sau Elena sa formulam rugaciunea, introducere :multumire, apoi:cerinta(pentru vindecare a unui sau a unei), incheiere:laudare si implorare.

Sa formuleze Elena rugaciunea.

@ Dr. T

Puteti descrie un pic traiectoria unui gand?

@Ioana Dana
Daca ma intrebai pe mine iti raspundeam "cu cea mai mare placere.
Cand o sa-l am, ca e ceata rau aici la mine. "
:)

Cum mai merge fara... ?

Mie imi merge foarte bine fara tratament. Sunt foarte lucida, nu sunt in manie, nu sunt in depresie, nu am halucinatii dar parintii mei, din cauza carora m-am imbolnavit la 16 ani, m-au dat afara din cele aproximativ 4 case si nu mai stiu cate pamanturi ale lor...

Am umblat 6 zile din poarta in poarta pentru ca nu am avut unde sa dorm si nici ce manca,
Mama nu m-a primit acasa nici macar in noaptea de Craciun pentru ca am vrut sa ma mut la tata. Am stat ca un caine pe la usa blocului, pina pe la vreo 3 noaptea.

In prima zi din cele 6, mama nu a mai vrut sa imi deschida nici usa de la intrarea in bloc, in conditiile in care eu eram fara haina pe mine, fara caciula, fara manusi, la minus nu stiu cate grade. Afara era zapada.
Am chemat in cele 6 zile de 4 sau de 5 ori politia sa imi recuperez lucrurile din casa, dar numai ultima data mama a fost constransa sa imi arunce pe balcon, de la etajul 7 o agenda mica.
La sfatul unui parinte duhovnic si a unui domn pe care il consideram prietenul meu cel mai bun, m-am intors acasa sa ma impac cu mama.
Am fost tarata efectiv de par pe scari pentru ca a facut o criza de isterie, si mai pe romaneste "stearsa cu mine podeaua". O vecina insarcinata de la etajul 6, m-a gasit aproape lesinata pe jos.
A chemat dumneaei politia care iar nu i-a facut absolut nimic mamei, nici macar o amenda. Pentru ca ei au fost cei care m-au desprins din mainile ei.
Tata are 7 camere intr-o casa ca un palat si nu vrea sa imi deschida caldura la o camera, sa ma lase sa dorm acolo. In conditiile in care i-am zis ca ii platesc eu jumatate din factura la caldura.

Nu va suparati. Cine este bolnav psihic dintre parintii mei care ma dau afara din casa in plina iarna fara sa le pese de existenta mea, in conditiile in care au atata avere si mine?

Incep sa ma resemnez constatand ca in viata nu este dator nimeni sa iti arate calea cea dreapta, sa te ajute. Ba chiar trebuie sa faci pe dracu-n patru ca sa fii tu un SALVATOR pentru altii, pana sa te paraseasca puterile.

Apropo, de principiile terapiei lui Eric Berne (Games People Play), din nefericire nu m-am priceput sa fiu decat un PERSECUTOR pentru altii, care au devenit astfel VICTIME. cautati detalii pe google, ca e foarte interesant.

Cred ca air trebui sa te linistesti si sa judeci lucrurile la rece, ca sa poti negocia eficient cu parintii. Este nevoie de calm si luciditate. Fii tu elementul pacifist si veti avea de castigat cu totii.

Daca postezi pe forum inseamna ca acu esti undeva intr-un loc incalzit... s-au linistit apele cat de cat.

O sa continui eu, ca ea nu mai are cum.
In seara asta am plecat la Bucuresti sa o iau la mine acasa, dar am ajuns prea tirziu.
Tocmai a fost luata cu forta si internata la spitalul de nebuni.
Numai am cuvinte.
Aceasta fiinta nu merita chinul prin care e pusa sa treaca.
Asta nu e dreptate.
Dumnezeu nu exista ! o sa ne ia dracu pe toti, mai devreme sau mai tirziu.

Sa ma impuste cineva va rog ! :(((( Nu mai suport.

Clara, tu vorbesti serios?

Daniel, ori cineva nu e serios... ori e un fel de manipulare, de dragul a ce ?...cui?

Chiar eram / mai sunt dispusa sa o ajut pe Clara, dar trebuie sa vorbim mai intai. Trebuie sa mi se deschida si mie niste posibilitati.

Stiu ca uneori parintii nu-si inteleg copiii, mai ales daca ei au o sensibilitate aparte...iar pt acestia este f greu sa reziste intr-o continua presiune.

Personal, m-am desprins de parinti de f timpuriu ( din timpul liceului). Sunt o fire independenta, am avut nevoie de libertate, de o libertate a mea - nu una prost inteleasa. Nu as fi fost un om normal /sanatos daca as fi ramas sub acelasi acoperis.

Chiar sunt ingrijorata. :((((

Nu ne trebuie ingrijorarea ta ! Nu ne trebuie nimic de la tine si de la nimeni.

Daniel N, schimba crucea aia intoarsa pe dos... faceam din astea cand eram rebel fara cauza la 17 ani.
In rest nu pot decat sa fiu de acord ca treceti amandoi printr-o situatie tragica. Dar de cat sa zici "vai de mine" mai bine "vai de noi".

Se va termina. Intr-un fel... Sau altul...

Probabil voi fi si eu internat in acelasi mod si ne vom sinucide amindoi de anul nou. Si gata. End of story.

Germont,
"Incep sa ma resemnez constatand ca in viata nu este dator nimeni sa iti arate calea cea dreapta, sa te ajute." - la cine te referi? nu e dator, e chiar normal lucrul asta; ceea ce e mai mult decat o datorie. Intotdeauna am facut asta cu reala satisfactie - ceea ce m-a ajutat f mult - mi-a dat putere, m-a motivat si m-a insanatosit la propriu.

" Ba chiar trebuie sa faci pe dracu-n patru ca sa fii tu un SALVATOR pentru altii, pana sa te paraseasca puterile"

Dati si vi se va da, ba inca vi se va masura o masura buna, indesata, clatinata, care se va varsa pe deasupra. Caci cu ce masura veti masura, cu aceea vi se va masura." - inseamna ca legea universala nu functioneaza la tine? Oare de ce? oare problema nu este la tine? Mie mi se pare ca tu numai dai, dar refuzi sa si primesti.

sau poate lupti pt o cauza moarta, cea a salvari neamului si a traditiilor lui - uitand ca..."piara oamenii cu totii/ s-ar naste iarasi oameni..." -(Eminescu ) Ori, viata ta, legile ei sunt deasupra oricaror lucruri, oricarei stapaniri lumesti...

Un An bogat pentru toti !

Era totusi necesar sa isi ia medicatia, imi pare rau pentru ea ca a fost internata fortat.

Pacat.

Tocmai cand credeam ca se poate si fara chimicale.

@Daniel N. :
Supararea asta a ta pe D-zeu suna a negociere.
"...Daca nu ne-a ajutat, nu mai cred in EL... " sau ceva de genul asta.
Iti doresc sa te linistesti si sa gandesti un pic mai matur.
Vedem ca suferi, dar rezolvarea sta doar in voi. Luati pastile.
Daca e nevoie sa le luam ca sa fim normali, atunci hai sa le luam.

PS: Cand te superi pe El, nu reusesti absolut nimic altceva decat sa-ti omori speranta si sa-ti masacrezi sufletul gratuit. Nu e vina lui ca noi sau ai nostri suntem pacatosi ! Si nu asta e calea...

Buna seara,
In cautarea unor informatii medicale, am dat la un moment dat peste acest forum, iar dupa ce m-am familiarizat putin cu el am observat ca sunt mai multe persoane care scriu consecvent, deschid mai multe topicuri, incearca sa ajute oamenii cu sfaturi sau informatii. Intre unii dintre acestia s-a format o anumita legatura, transmitandu-si mesaje unii altora pe topicurile lor; multe din acestea luand mari dimensiuni. Multe mesaje, unele cu umor, altele cu ironie, unele critice, altele incarcate de credinta etc. Asa am ajuns sa citesc din cand in cand ce mai scriu Ioana-Dana, Mr Nick, Daniel N, Germont etc
Cand m-am uitat din nou, am tresarit de indignare: Ioana-Dana, care cu afectiunile ei, a decis sa-si acorde o sansa spre o viata mai buna, dupa cum a crezut ea de cuviinta si a simtit, intr-o stare de luciditate si coerenta (observabila de atfel din mesajele ei; bineinteles cu unele exagerari:prea aplecata poate de a sfatui pe toti sa se tratezeze psihic cu pastile, atunci cand ea lua tratament, si apoi ff religioasa), sa renunte la tratament si sa incerce sa duca o viata normala, a fost internata fortat! Si asta dupa ce fusese umilita, si batuta chiar in plin Craciun!
Daniel N face un gest deosebit(care spune multe despre el) si merge dupa Ioana, dar ajunge prea tarziu: trist, f trist! In ce lume traim? Multi vor spune, da dar era bolnava si-si intrerupsese tratamentul! Sa zicem ca-i asa, cum poate o mama sa-si loveasca fata bolnava si s-o alunge din casa in asemenea conditii? Si cum se poate ca politia, chemata de atatea ori sa nu reuseasca s-o convinga pe aceasta "mama" s-o lase pe Ioana sa intre in casa, sa-si ia lucrile etc Atat timp cat pe buletin are adresa respectiva, are dreptul de a intra in casa, chiar daca nu e proprietara! Apoi, parca si o vecina chemase politia o data! Dar cand apoi Ioana ajunge in casa, dupa ultimul mesaj ne dam seama ca era chiar inainte de a fi internata fortat, cand aceasta"mama" cheama probabil salvarea , aceasta este ascultata imediat, si in locul ei e dusa Ioana, pt ca ea mai avusese internari!!??Nu stim cu exactitate ce s-a intamplat, dar eu o cred pe Ioana, si poate dupa atatea violente suportate, a vrut sa se apare! Deci ma-sa nu e considerata bolnava si nici nu se considera ca ar fi facut ceva gresit sa primeasca o amenda de la politie !
Daniel, tu o cunosti bine pe Ioana, parca ea vorbea de un frate, care probabil are o varsta, daca nu e bolnav, el de ce nu face nimic pt Ioana, daca parintii sunt asa cum sunt? El in calitate de ruda de gradul 1, poate s-o scoata pe Ioana, pe semnatura de la sectia inchisa. Mi se pare ff traumatizant pt un om lucid, sa fie dus cu forta la spital. Ar putea s-o scoata inainte de anul nou.
Oricum, asa cum vad eu situatia, Ioana nu ar mai trebui sa se intoarca "acasa". Are ceva venit lunar(putin ce-i drept, dar astazi sisunt multi oameni care lucreaza castiga f putin), tu vrei s-o iei la tine, daca si ea ar vrea v-ati putea descurca.
Si raspund eu la intrebarea Ioanei: categoric, parintii Ioanei sunt bolnavi si mintal si sufleteste!!
Ioana - Dana, iti doresc o viata mai buna si sa reusesti sa te desprinzi de tot ce iti face rau(indiferent de natura raului)!! Si tie Daniel mult curaj!
Ioana avea ceva prieteni prin Bucuresti, ei nu pot s-o ajute?
Din pacate asta e societatea in care traim, iar "pledoaria" pt demintate e cred numai pe hartie!
Numai bine va doresc si imi pare f rau!

Draga Laura,
Fratele, mama si tatal Ioanei sint toti mina in mina. Eu am stat la ei citeva luni. Ii cunosc destul de bine, sint niste oameni fara mila. Ma durea sufletul cind vedeam cum isi bat joc de ea. As fi vrut s-o ajut, s-o iau de acolo, dar nu am nici o posibilitate, si eu sint la fel de amarit ca ea. Nici nu iti inchipui prin ce suferinta pot sa trec ca n-am fost in stare s-o ajut. Sa te uiti in ochii la omul care l-ai iubit cel mai mult si sa nu pot face nimic... nu exista durere mai mare ca asta. I-au luat si telefonul, n-am cum sa vorbesc cu ea. Nici nu stiu in ce stare se afla, daca ii e rau sau ii e bine. Am fost impreuna 6 luni si am avut grija de ea ca de copilul meu. Mi-as fi dat si viata pt ea. Dar datorita boli ea nu si-a dat seama cit de mult o iubeam si s-a ales prafu de tot.
Ieri noapte mi-a fost asa de rau incit m-a luat si pe mine cu salvarea si m-a dus la spital. Mi-au facut tot felu de calmante (fara nici un efect) si mi-au dat un pumn de medicamente.
De astzi voi intra si eu in lumea celor condamnati, cei a caror viata depinde de medicamente. Ma pot mindri cu Cipralex+Solian+Depakine+Gerodorm. Chiar si asa nustiu cit va mai rezista inima mea.
Miine era ziua ei de nastere. va inchipuiti ? :(

Si mie mi se rupe sufletul cand o stiu la spital involuntar internata, insa poate e mai bine sa isi ia tratamentul cum si eu i-am sugerat inainte.

Daniele cum isi bateau joc de ea parintii ei? ce anume vedeai la ei?

Tu ce boala ai de a fost necesara interventia cu salvarea?

Chiar in situatia asta urata, imi pare bine ca ai scris. Imi pare rau, eu m-am adresat si tie si Ioanei la per tu, deloc din lipsa de respect ci din contra, mesajul meu se voia unul de incurajare si cald.
Imi pare si mai rau sa aud ca nici fratele Ioanei nu ii e alaturi! E nasol, dar nu e o situatie iremediabila!
Privind din exterior si urmarind, pt mine e foarte clar ca ai iubit-o mult pe Ioana si inca o mai iubesti, mesajele tale si dupa despartire au fost calde si cu respect la adresa ei, iar gestul pe care l-ai facut e ff sugestiv in acest sens! Ioana trebuie sa-si dea seama de asta.
Stiu ce chin e pentru tine acum, suferi de 2 ori : o data pt ea si apoi pt tine; este ff dureros pt amandoi!
Off, multe uraciuni se mai petrec pe lumea asta!!
Din pacate, sunt si astfel de familii.
Am urmarit filmuletul, dupa adresa de pe youtube indicata de tine, cred ca pe la sfarsit apari tu cu Ioana; faceti un cuplu f frumos.
Acum nu stiu cat de indicat ar fi sa sugerez si eu cate ceva, mai ales ca tine de viata voasta( daca tu si Ioana veti considera ca e deplasat, va rog sa ignorati ce o sa scriu, dar va asigur ca e cu cele mai bune intentii:
- cum am mai spus, daca asa e mediul familiar, Ioana nu ar mai trebui sa se intoarca acolo. Are un venit modest, dar tot e ceva.
- tu ai scris ca atunci te duceai s-o iei la tine; eu nu-ti cunosc situatia, dar zici ca nu e prea buna si oricum aici sunt 2 conditii: tu s-o poti lua la tine(ceea ce numai tu stii) si ea sa vrea.Poate daca v-ati incepe voi viata, departe de familia ei si de atatea suparari, ar insemna o renastere pt amandoi, si poate ar disparea majoritatea problemelor si cu timpul toate.
- pe forum Ioana avea ceva prieteni(cunostinte), eu nu am cum sa stiu daca au incercat s-o ajute sau ar vrea s-o ajute!
Acum care e situatia in momentul de fata: amandoi suferiti, probleme financiare, Ioana -neintelegeri mari in familie- si ce aveti: sunteti tineri(un mare atu), sunteti sanatosi fizic(f mare atu), sunteti oameni buni, si sunteti lucizi(indiferent ce pb sau tulburari se mai ivesc din diferite cauze). Totusi sunt niste puncte de plecare, si chiar solide, le aveti la voi si in voi( si acum iti jur ca nu vreau sa para ce tocmai am zis, ca un cliseu de psihoterapie) eu cred mult in ceea ce spun acum!
Intr-adevar date fiind conditiile e ff greu, dar nu e totusi imposibil, si nu o spun iar asa numai, stiu cu adevarat ce inseamna necazul!Vine vremea cand raul trebuie taiat de la radacina, mai ales daca se afla la sursa suferintei si / sau o alimenteaza.
Mai vorbim, mi-a fost f greu sa scriu acest mesaj, este dureros!
La multi ani Ioana!!
De Anul Nou o sa ma gandesc si la voi! Deocamdata atat cat poti tu acum, fa-ti curaj Daniel, ai grija de tine !

Eu vad situatia in felul urmator.
Ioana s-a "imbolnavit" acu 16 ani. In tot acest timp nici un doctor nu i-a propus eliminarea cauzelor reale, doar a mascat simptomele, mentinand-o intr-o stare de leguma: mai scrii pe forum, iei cate un antidepresiv sau un stabilizator de dispozitie etc. Tot felul de pseudosolutii...

Parintii, oameni fara prea multe cunostinte in domeniu, au acceptat soarta ca pe un destin implacabil: boala genetica, saracie etc. Si dai din coate sa intretii un bolnav "incurabil".
Insa exista un fenomen de uzura atat pentru cei "sanatosi", cat si pentru bolnav.
Trebuie constientizat ca oamenii sunt intr-o continua interactiune (miscare browniana), uneori aparand ciocniri, fisuri. Iar la un moment dat nu mai esti capabil sa percepi realitatea, iti bagi picioarele in toate, nu mai conteaza ca e copilul tau si il lasi in strada.
"de ce sa ma chinui eu atat, cu ce am pacatuit?"
Pana la urma va iesi la iveala adevarul... este vorba de o populatie ce era candva popor...

Per aspera, ad astra !