Strategie Sanatate Mentala-2013
Strategia de Actiune privind Sanatatea Mentala-Legea Sanatatii
Propunere Legea 95/2006-modificare
I.Informare privind existenta Centrelor de Sanatate Mentala in Romania.Modul in care s-au infiintat Centrele de Sanatate Mentala in mijlocul comunitatii in Romania.Consideram ca Centrele de Sanatate Mentala nu s-au infiintat in mijlocul comunitatii, separate de spitale si ambulatoriile de specialitate, astfel incat sa existe toate facilitatile pe care le oferea legea, inclusiv posibilitatea efectuarii psihoterapiei in cadrul lor.
II.Avand in vedere faptul ca institutia Colegiul Psihologilor, are in structura psihologia clinica si psihoterapiile adecvate fiecarui caz in parte, cu posibilitatea folosirii unui profil psihologic de catre medicul psihiatru si datorita faptului ca se poate oferi un pachet de servicii psihologice bine pus la punct in acest moment, cu costurile bine definite, lucru care nu exista in detaliu in ceea ce priveste pachetul medical de baza, fiind constienti ca numai psihoterapia in combinatie cu medicatia psihiatrica si consultul psihiatric de rigoare pot fi utile in ameliorarea si chiar vindecarea unor afectiuni privind depresia cu diversele ei clasificari sau bolile care nu mai prezinta manifestari psihotice, corolarul fiind scaderea incapacitatii de munca si a impovararii sistemului cu cazurile de incapacitate temporara de munca, propunem introducerea psihoterapiei in pachetul de servicii medicale acordate bolnavului cu tulburari psihice, acut si cronic.Reamintim aici studiul DALY(DISABILITY ADJUSTED LIFE YEARS), adica anii de viata pierduti in incapacitate de munca.Remarcam faptul ca dupa Murray si Lopez, depresia va ocupa locul doi in anul 2020 ca povara a bolii, resimtita economic si in sistemele de sanatate, si asa impovorate de medicatia costisitoare, dar absolut necesara.
III.Necesitatea stringenta a existentei echipelor mobile(psihiatru, asistent medical, psiholog, asistent social, paza si protectie), care sa acorde ingrijiri la domiciliu sau sa poata impuna internarea in cazurile in care exista bolnavi psihotici izolati social si care refuza asistenta medicala de specialitate, cu completarea Legii Sanatatii Mentale.
IV.Avand in vederea posibilitatea ameliorarii simptomatologiei bolilor psihice si ameliorarea sau vindecarea unor boli, si dam exemplu aici patologia anxioasa sau depresiva sau depresiv-anxioasa, solicitam includerea in lista de medicamente gratuite si/sau compensate a unor medicamente noi, cum ar fi agomelatina(Valdoxan) sau orice alt medicament nou descoperit si intrat pe piata europeana.Solicitam introducerea de urgenta pe listele G15 a medicamentului carbonat de litiu, relativ ieftin, de exemplu in boala bipolara, in comparatie cu antipsihoticele atipice si renuntarea la anumite antipsihotice care pot induce diskinezia tardiva si sindromul extrapiramidal mai devreme sau mai tarziu(aliniindu-ne astfel practicii din U.E, , de folosire a antipsihoticelor atipice).
V.Introducerea pe langa medicina muncii a psihologiei muncii in economie, tinand cont ca relatia de munca este o relatie psihologica complexa; verificarea prin studii pilot a rezultatelor consilierii psihologice a personalului, fata de situatia in care nu se face aceasta consiliere.Exista unitati, precum cele medicale, in care medicina muncii nu are multe coordonate de analizat, pe cand psihologia muncii poate reduce tensiunile dintre personalul medical si pacienti, in cadrul echipei medicale, toate cu reducerea cazurilor de malpraxis.
VI.Avand in vedere ca exista o procedura de obtinere individuala a medicamentelor, propunem ca aceste medicamente folosite in practica psihiatrica, asigurate de altfel printr-o companie de stat, si numesc aici UNIFARM, sa fie trecute de urgenta pe lista de compensate si gratuite, cu scutirea platirii unor taxe de catre furnizori/producatori, avand in vedere economicitatea unei astfel de masuri(am dat exemplul concludent al carbonatului de litiu).
VII.Propunem ca patologia anxioasa, depresiv-anxioasa, a tulburarilor de personalitate, cronicizate sau nu, si altele identificate de specialistii din Comisia de Psihiatrie a MS sa beneficieze de gratuitate(conform si textului Legii Sanatatii Mentale, care nu are norme de aplicare de o jumatate de an).
VIII.Nu am intalnit in practica nici o campanie anti-stigma si anti-discriminare, majoritatea medicilor de familie considerandu-si colegii psihiatri "cu capul", sintagma care spune totul;nu se mai sarbatoreste Ziua Sanatatii Mentale in Romania, cel putin ea nu a fost deloc mediatizata in anul 2012.Psihiatrii renumiti considera ca profesia lor de credinta, psihiatria, ajuns "˜"™Cenusareasa medicinei".Mediatizarea normalitatii situatiei de bolnav psihic prin asimilare cu oricare alt bolnav cronic, campanii de constientizare a importantei psihiatriei in medicina.
IX.Introducerea consilierii psihologice si a psihoterapiei in bolile cronice cu speranta limitata de viata, stiindu-se ca acest lucru poate duce la ameliorare clinica si chiar supravietuire pe termen indelungat(din nou tragem un semnal de alarma privind importanta existentei unor furnizori de servicii medicale precum psihologii, in relatie cu Casa de Asigurari).Mentionam aici necesitatea unor astfel de servicii gratuite pentru pacientul cu venituri mici sau aflat in situatie de handicap.
X.Corelarea concluziei medicale de apt conditionat sau inapt din medicina muncii, cu obtinerea simplificata a pensiei de invalidiate pentru bolnavul psihic, eventual, cu incadrarea in grad si tip de handicap in regim de urgenta, pentru a nu lasa acest bolnav cronic fara venituri minime.
XI.Elaborarea Normelor de Aplicare a Legii Sanatatii Mentale si criticam aici faptul ca au trecut multe luni de la termenul prevazut de Lege, cu mari neajunsuri pentru asociatiile de aparare a drepturilor omului si de pacienti cu tulburari psihice, pentru pacientul insusi.
XII.Corelarea Normelor de aplicare a Legii Sanatatii Mentale si, deci, a Legii Sanatatii Mentale cu Contractul Cadru si Normele de aplicare a acestuia in vederea stabilirii modului in care se face aplicarea textului de Lege ce prevede gratuitatea pentru acesti pacienti.
XIII.Accesul gratuit la medicatia cea mai noua si mai moderna, avand in vedere recuperarea, ameliorarea si chiar vindecarea unor cazuri, cu reducerea incapacitatii de munca(Atentie!Reducerea incapacitatii de munca nu se face prin masuri punitive la nivelul Comisiilor de expertizare, ci prim masuri de incluziune active, care se obtin prin campanii anti-stigma, reinsertie profesionala simplificata, accesul la cele mai bune ingrijiri si medicamente, introducrea psihoterapiilor de diverse tipuri).In orice caz, unui bolnav inapt sau apt conditionat de munca, in conformitate cu decizia medicului de medicina muncii, trebuie sa I se aplice de indata masurile prevazute la punctul X.
Va rog sa comentam impreuna!
Propunere Legea 95/2006-modificare
I.Informare privind existenta Centrelor de Sanatate Mentala in Romania.Modul in care s-au infiintat Centrele de Sanatate Mentala in mijlocul comunitatii in Romania.Consideram ca Centrele de Sanatate Mentala nu s-au infiintat in mijlocul comunitatii, separate de spitale si ambulatoriile de specialitate, astfel incat sa existe toate facilitatile pe care le oferea legea, inclusiv posibilitatea efectuarii psihoterapiei in cadrul lor.
II.Avand in vedere faptul ca institutia Colegiul Psihologilor, are in structura psihologia clinica si psihoterapiile adecvate fiecarui caz in parte, cu posibilitatea folosirii unui profil psihologic de catre medicul psihiatru si datorita faptului ca se poate oferi un pachet de servicii psihologice bine pus la punct in acest moment, cu costurile bine definite, lucru care nu exista in detaliu in ceea ce priveste pachetul medical de baza, fiind constienti ca numai psihoterapia in combinatie cu medicatia psihiatrica si consultul psihiatric de rigoare pot fi utile in ameliorarea si chiar vindecarea unor afectiuni privind depresia cu diversele ei clasificari sau bolile care nu mai prezinta manifestari psihotice, corolarul fiind scaderea incapacitatii de munca si a impovararii sistemului cu cazurile de incapacitate temporara de munca, propunem introducerea psihoterapiei in pachetul de servicii medicale acordate bolnavului cu tulburari psihice, acut si cronic.Reamintim aici studiul DALY(DISABILITY ADJUSTED LIFE YEARS), adica anii de viata pierduti in incapacitate de munca.Remarcam faptul ca dupa Murray si Lopez, depresia va ocupa locul doi in anul 2020 ca povara a bolii, resimtita economic si in sistemele de sanatate, si asa impovorate de medicatia costisitoare, dar absolut necesara.
III.Necesitatea stringenta a existentei echipelor mobile(psihiatru, asistent medical, psiholog, asistent social, paza si protectie), care sa acorde ingrijiri la domiciliu sau sa poata impuna internarea in cazurile in care exista bolnavi psihotici izolati social si care refuza asistenta medicala de specialitate, cu completarea Legii Sanatatii Mentale.
IV.Avand in vederea posibilitatea ameliorarii simptomatologiei bolilor psihice si ameliorarea sau vindecarea unor boli, si dam exemplu aici patologia anxioasa sau depresiva sau depresiv-anxioasa, solicitam includerea in lista de medicamente gratuite si/sau compensate a unor medicamente noi, cum ar fi agomelatina(Valdoxan) sau orice alt medicament nou descoperit si intrat pe piata europeana.Solicitam introducerea de urgenta pe listele G15 a medicamentului carbonat de litiu, relativ ieftin, de exemplu in boala bipolara, in comparatie cu antipsihoticele atipice si renuntarea la anumite antipsihotice care pot induce diskinezia tardiva si sindromul extrapiramidal mai devreme sau mai tarziu(aliniindu-ne astfel practicii din U.E, , de folosire a antipsihoticelor atipice).
V.Introducerea pe langa medicina muncii a psihologiei muncii in economie, tinand cont ca relatia de munca este o relatie psihologica complexa; verificarea prin studii pilot a rezultatelor consilierii psihologice a personalului, fata de situatia in care nu se face aceasta consiliere.Exista unitati, precum cele medicale, in care medicina muncii nu are multe coordonate de analizat, pe cand psihologia muncii poate reduce tensiunile dintre personalul medical si pacienti, in cadrul echipei medicale, toate cu reducerea cazurilor de malpraxis.
VI.Avand in vedere ca exista o procedura de obtinere individuala a medicamentelor, propunem ca aceste medicamente folosite in practica psihiatrica, asigurate de altfel printr-o companie de stat, si numesc aici UNIFARM, sa fie trecute de urgenta pe lista de compensate si gratuite, cu scutirea platirii unor taxe de catre furnizori/producatori, avand in vedere economicitatea unei astfel de masuri(am dat exemplul concludent al carbonatului de litiu).
VII.Propunem ca patologia anxioasa, depresiv-anxioasa, a tulburarilor de personalitate, cronicizate sau nu, si altele identificate de specialistii din Comisia de Psihiatrie a MS sa beneficieze de gratuitate(conform si textului Legii Sanatatii Mentale, care nu are norme de aplicare de o jumatate de an).
VIII.Nu am intalnit in practica nici o campanie anti-stigma si anti-discriminare, majoritatea medicilor de familie considerandu-si colegii psihiatri "cu capul", sintagma care spune totul;nu se mai sarbatoreste Ziua Sanatatii Mentale in Romania, cel putin ea nu a fost deloc mediatizata in anul 2012.Psihiatrii renumiti considera ca profesia lor de credinta, psihiatria, ajuns "˜"™Cenusareasa medicinei".Mediatizarea normalitatii situatiei de bolnav psihic prin asimilare cu oricare alt bolnav cronic, campanii de constientizare a importantei psihiatriei in medicina.
IX.Introducerea consilierii psihologice si a psihoterapiei in bolile cronice cu speranta limitata de viata, stiindu-se ca acest lucru poate duce la ameliorare clinica si chiar supravietuire pe termen indelungat(din nou tragem un semnal de alarma privind importanta existentei unor furnizori de servicii medicale precum psihologii, in relatie cu Casa de Asigurari).Mentionam aici necesitatea unor astfel de servicii gratuite pentru pacientul cu venituri mici sau aflat in situatie de handicap.
X.Corelarea concluziei medicale de apt conditionat sau inapt din medicina muncii, cu obtinerea simplificata a pensiei de invalidiate pentru bolnavul psihic, eventual, cu incadrarea in grad si tip de handicap in regim de urgenta, pentru a nu lasa acest bolnav cronic fara venituri minime.
XI.Elaborarea Normelor de Aplicare a Legii Sanatatii Mentale si criticam aici faptul ca au trecut multe luni de la termenul prevazut de Lege, cu mari neajunsuri pentru asociatiile de aparare a drepturilor omului si de pacienti cu tulburari psihice, pentru pacientul insusi.
XII.Corelarea Normelor de aplicare a Legii Sanatatii Mentale si, deci, a Legii Sanatatii Mentale cu Contractul Cadru si Normele de aplicare a acestuia in vederea stabilirii modului in care se face aplicarea textului de Lege ce prevede gratuitatea pentru acesti pacienti.
XIII.Accesul gratuit la medicatia cea mai noua si mai moderna, avand in vedere recuperarea, ameliorarea si chiar vindecarea unor cazuri, cu reducerea incapacitatii de munca(Atentie!Reducerea incapacitatii de munca nu se face prin masuri punitive la nivelul Comisiilor de expertizare, ci prim masuri de incluziune active, care se obtin prin campanii anti-stigma, reinsertie profesionala simplificata, accesul la cele mai bune ingrijiri si medicamente, introducrea psihoterapiilor de diverse tipuri).In orice caz, unui bolnav inapt sau apt conditionat de munca, in conformitate cu decizia medicului de medicina muncii, trebuie sa I se aplice de indata masurile prevazute la punctul X.
Va rog sa comentam impreuna!
22 comentarii
Am uitat sa mentionez ca Strategia apartine ONG-ului Tinerii si Democratia si a fost prezentata MS!
Va rog sa comentati strategia, poate si ea este perfectibila, dar e o metoda de a ne apara si a ne cere drepturile, nu exista asa ceva in Romania actualizat.
Pulbere, sunt la munca si nu pot comenta pas cu pas.
Am insa urmatoarele intrebari:
-cine a creat aceasta strategie?
-de la ce anume s-a pornit in elaborarea ei?
-exista vre-un studiu de piata sau date statistice la nivel de tara, adica cat la suta din pensionarii pe caz de boala au tulburari psihice care au condus la incapacitate de munca?
-exista vre-un studiu pilot prin care sa fie introdusa si psihoterapia, iar efectul final sa fie imbunatatirea vietii pacientului si implicit redarea capacitatii de munca?
Cam asta ar fi ca o prima aruncare cu privirea commenturile mele cu privire la ceea ce ai scris mai sus.
O zi buna
P.
Am insa urmatoarele intrebari:
-cine a creat aceasta strategie?
-de la ce anume s-a pornit in elaborarea ei?
-exista vre-un studiu de piata sau date statistice la nivel de tara, adica cat la suta din pensionarii pe caz de boala au tulburari psihice care au condus la incapacitate de munca?
-exista vre-un studiu pilot prin care sa fie introdusa si psihoterapia, iar efectul final sa fie imbunatatirea vietii pacientului si implicit redarea capacitatii de munca?
Cam asta ar fi ca o prima aruncare cu privirea commenturile mele cu privire la ceea ce ai scris mai sus.
O zi buna
P.
Raspund pe rand:
1.Asociatia Tinerii si Democratia-al carei secretar general sunt.
2.De la o realitate care este explicata inca de la inceput, de la consilierea pe care am acordat-o unor persoane in vedera obtinerii drepturilor legale(indemnizatie de handicap, pensie de invaliditate), de la faptul ca pentru anumite spitale de psihiatrie exista liste de asteptare, de la obtinerea unor autorizatii individuale de obtinere a unor medicamente.
3.Da, exista studii la nivel global, nu numai european, care arata ca depresia va fi ca ani pierduti in incapacitate de munca pe locul II in anul 2020 si pe locul I in anul 2030, iar studiile de la noi arata ca noi preluam acest model, mai ales in judetele sarace(sunt cercetari efectuate de Institutul National de Sanatate Publica).
4.Unii bolnavi cu tulburari psihice prefera concediul medical, avand in vedere ar avea o pensie foarte mica, dar revin la studiul lui Murray si Lopez si la faptul ca Institutul de Sanatate Publica evidentiaza depresia ca fiind cea mai mare consumatoare de incapacitate de munca in anii ce vor veni.Mai exista si tendinta comisiilor de expertizare de a refuza pensionarea, sistemul de pensii fiind foarte incarcat.
5.Exista studii facute pe bolnavii oncologici, care au avut o durata mai mare de viata daca au fost consiliati psihologic, cu imbunatatirea calitatii vietii.E clar ca nu mai vorbesc aici de bolnavii cu tulburari psihice, care pot avea cel putin terapie de suport(uneori realizata de medici psihiatri specializati si in psihoterapie).
In general, asa cum am spus referitor la strategie, s-a pornit de la existenta sau inexistenta psihiatriei comunitare si a centrelor multifunctionale psihiatrice.
In privinta studiilor, ele sunt mai putine in Romania, foarte multe in lumea occidentala si SUA, dar e important sa stim ca modelul global e urmat fidel de modelul romanesc.E de notorietate faptul ca listele de medicamente din Romania, ma refer la medicamente gratuite si compensate, nu au mai fost de multa vreme reactualizate.Intrebarile tale au o nuanta retoric-negativa, dar sa stii, ca si in drept, se ridica uneori ca dovada notorietatea unui caz.Ce este scris in strategie e de-a dreptul notoriu, dar in mare masura explicat medical si pleaca de la cazuri concrete, pe care nu le pot dezvalui aici, pentru ca sunt operator de date cu caracter personal si n-am acordul celor pe care i-am ajutat cumva sau i-am consiliat.Ideea este ca sistemul sanitar nu merge, nu mai vorbesc de cel psihiatric si nu mai vorbesc de saracia medicala(anul acesta bugetul alocat sanatatii este mai mic cu 18%).
1.Asociatia Tinerii si Democratia-al carei secretar general sunt.
2.De la o realitate care este explicata inca de la inceput, de la consilierea pe care am acordat-o unor persoane in vedera obtinerii drepturilor legale(indemnizatie de handicap, pensie de invaliditate), de la faptul ca pentru anumite spitale de psihiatrie exista liste de asteptare, de la obtinerea unor autorizatii individuale de obtinere a unor medicamente.
3.Da, exista studii la nivel global, nu numai european, care arata ca depresia va fi ca ani pierduti in incapacitate de munca pe locul II in anul 2020 si pe locul I in anul 2030, iar studiile de la noi arata ca noi preluam acest model, mai ales in judetele sarace(sunt cercetari efectuate de Institutul National de Sanatate Publica).
4.Unii bolnavi cu tulburari psihice prefera concediul medical, avand in vedere ar avea o pensie foarte mica, dar revin la studiul lui Murray si Lopez si la faptul ca Institutul de Sanatate Publica evidentiaza depresia ca fiind cea mai mare consumatoare de incapacitate de munca in anii ce vor veni.Mai exista si tendinta comisiilor de expertizare de a refuza pensionarea, sistemul de pensii fiind foarte incarcat.
5.Exista studii facute pe bolnavii oncologici, care au avut o durata mai mare de viata daca au fost consiliati psihologic, cu imbunatatirea calitatii vietii.E clar ca nu mai vorbesc aici de bolnavii cu tulburari psihice, care pot avea cel putin terapie de suport(uneori realizata de medici psihiatri specializati si in psihoterapie).
In general, asa cum am spus referitor la strategie, s-a pornit de la existenta sau inexistenta psihiatriei comunitare si a centrelor multifunctionale psihiatrice.
In privinta studiilor, ele sunt mai putine in Romania, foarte multe in lumea occidentala si SUA, dar e important sa stim ca modelul global e urmat fidel de modelul romanesc.E de notorietate faptul ca listele de medicamente din Romania, ma refer la medicamente gratuite si compensate, nu au mai fost de multa vreme reactualizate.Intrebarile tale au o nuanta retoric-negativa, dar sa stii, ca si in drept, se ridica uneori ca dovada notorietatea unui caz.Ce este scris in strategie e de-a dreptul notoriu, dar in mare masura explicat medical si pleaca de la cazuri concrete, pe care nu le pot dezvalui aici, pentru ca sunt operator de date cu caracter personal si n-am acordul celor pe care i-am ajutat cumva sau i-am consiliat.Ideea este ca sistemul sanitar nu merge, nu mai vorbesc de cel psihiatric si nu mai vorbesc de saracia medicala(anul acesta bugetul alocat sanatatii este mai mic cu 18%).
Uite, vedeti, am precizat si in primul text ca avem nevoie de studii pilot in mediul de munca, de educatie sanitara care sa vizeze si acest aspect inca din scoala, astfel incat sa nu mai avem prejudecati sau copiii nostri sa nu mai aiba si sa stie ce este o tulburare psihica(si nu doar sa foloseasca sintagma "e cu capul").Cateva din ideile noastre au fost preluate in programele nationale de preventie, am sa revin asupra subiectului.
Oricum, apreciez intrebarile si atentia ta, Prozac, e un semn ca oamenii isi pun intrebari si ca pot contribui la a face ceva pentru sistemul psihiatric romanesc.Nu ascund faptul ca am incercat afilierea la o federatie a bolnavilor cronici, dar se pare ca prejudecata este mare si in randul altor pacienti!Multumesc mult ca ai avut rabdarea sa citesti si sa treci prin filtrul gandirii aceste putine si poate modeste idei!Cu bine!
N-am raspuns la o intrebare:
-daca un om face psihoterapie, o face pentru imbunatatirea calitatii vietii personale, in unele cazuri acest lucru nu duce neaparat si obligatoriu la reducerea incapacitatii de munca, pentru ca el va fi consiliat, dar va intra iar si iar intr-un mediu viciat, iar acolo nu exista psiholog pentru a-l consilia sau pentru a face un management al muncii si organizational.Strategia poate fi chiar o utopie, gandindu-ne la cati bani sunt in sistem, dar trebuie inceput de undeva, nu?
-daca un om face psihoterapie, o face pentru imbunatatirea calitatii vietii personale, in unele cazuri acest lucru nu duce neaparat si obligatoriu la reducerea incapacitatii de munca, pentru ca el va fi consiliat, dar va intra iar si iar intr-un mediu viciat, iar acolo nu exista psiholog pentru a-l consilia sau pentru a face un management al muncii si organizational.Strategia poate fi chiar o utopie, gandindu-ne la cati bani sunt in sistem, dar trebuie inceput de undeva, nu?
Ultimul raspuns: nu sunt psiholog si nu am interese personale de orice natura care sa sprijine castiguri financiare, ONG-ul in a carei conducere sunt, nu acorda asistenta psihologica si nu are alte fonduri de subzistenta decat cotizatiile membrilor sanatosi(cei cu tulburari psihice nu platesc cotizatie).
Astept in continuare idei pertinente, cum au fost cele exprimate de Prozac, orientate pe continutul strategiei, dar fara a critica medicamentele sau diagnosticul psihiatric, psihiatria si psihologia, si asa sunt hulite si puse la coada medicinei(efectul 'Cenusareasa' medicinei).Voi posta in fiecare zi cate ceva, astfel ca topicul sa fie mereu in atentia unor oameni care sa doreasca binele sistemului sanitar psihiatric si psihologiei clinice.
Va rog sa aveti in vedere ca exista oameni care au nevoie de medicatie psihiatrica, iar unul din vorbitori, ignorand eforturile noastre de introducere pe piata romaneasca in listele de medicamente gratuite si compensate(ar trebui ca toate sa fie gratuite), indeamna la un apel anarhic si nestiintific tocmai la scoaterea lor.Nu intru aici in faptul ca psihiatria este o stiinta medicala, nu vorbesc despre epistemiologie, ar trebui sa folosesc termeni care nu ar putea fi intelesi si nu stiu daca aduc beneficiu.Va rog sa ajutati, exista cazuri disperate care trebuie incurajate sa-si obtina drepturile legale, sa obtina medicamente in mod simplificat, nu prin autorizatii individuale cu sistem birocratic imens de obtinere a lor.Daca multi dintre voi ati citit literatura stiintifica psihiatrica si chiar psihologie clinica, daca stiti fundammentele psihologiei clinice sau macar ale psihologiei, daca ati aflat despre eforturile cu care s-a infiintat psihiatria in Romania si etimologia unor termeni ce stigmatizeaza, totul ar fi mult mai simplu.E foarte bine, ne intelegem intre noi, in mediul virtual, stim simptomele, vorbim despre medicamente, medici-aici ar trebui sa nu dati nume, din respect pentru medicul curant-, emitem judecati despre sistem, problema este mai dificila in momentul in care trecem in lumea reala, cand mergem la medic, cand incercam diverse scheme terapeutice care sa faca medicamentele eficiente pentru un caz, cand ne lovim de pretul mare al unor medicamente despre care Legea Sanatatii Mentale zice ca ar trebui sa fie gratuite, cand scoatem bani din buzunar macar pentru o minima terapie de suport moral si psihologic(face minuni, chiar daca nu e vorba de un demers cognitiv-comportamental de exemplu), si este si mai arzatoare aceasta problema cand colegii nostri si prietenii nostri afla despre tulburarea psihica de care suferim si nu stiu ce inseamna, nu stiu cum pot ajuta, iar noi facem eforturi uriase pentru o educatie medicala psihiatrica in scoala si in mediul profesional, care sa elimine sintagme ce au fost permise in mod discriminatoriu, vreme de zeci de ani, poate sute, cine mai stie.Abordarea noastra este holistica, omul este o fiinta bio-psiho-sociala si as adauga eu, si spirituala, avand in vedere relatia fiecaruia cu credinta.Incercam sa aducem in constiinta oamenilor sanatosi pericolul tulburarii pshice, care este dupa colt, sa oprim valul de rasete ascunse, in spatele nostru, prin care societatea noastra(grup profesional, grup de prieteni, institutii, cetateni), isi manifesta ignoranta.Daca vreti, e un apel la normalitatea conditiei de om suferind de tulburari psihice, un om de multe ori mult mai sensibil si mai responsabil fata de alti pacienti.E un apel la ratiune si simtire, ca sa citez din literatura buna!Va urez sa aveti parte de sanatate fizica si psihica.Asa sa ne ajute Dumnezeu!
Respingerea psihiatriei, respingerea psihologiei clinice, atitudinea colegilor medici si asistenti fata de sistemul sanitar psihiatric, dezumanizarea bolnavului psihic, si asa internat intr-un medicu concentrationar, uneori izolat, dezindividualizarea personalului medical(uniforme care induc disolutia individuala), faptul ca exista reguli ferme si uneori restrictive fata de bolnav, induc un asa numit efect 'Lucifer' in societate referitor la bolnavul psihic.Sa nu uitam de efectele 'Madalina Manole' si 'Malina Olinescu', regretatele artiste, care daca ar fi fost pe deplin intelese de o societate corect informata, poate ar fi primit tratament adecvat, pentru niste depresii severe e adevarat(sa nu uitam ca in psihiatrie, exista posibilitate expertizarii medicale oricand), si ar fi trait si s-ar fi bucurat de viata asta a noastra, asa cum este ea, dar pe care trebuie s-o ducem pana la capat dupa vointa Domnului, sa ne purtam crucea pana la capat, asa cum si-a purtat-o si tatal meu, desi a fost chinuit pana la 82 de ani de depresie majora recurenta cu tendinte autolitice..Aduc aici un omagiu tatalui meu, care a demonstrat putere de viata si a murit de cu totul altceva, care si-a dus cu demnitate crucea pana la capat si a luat tratamentul necesar toata viata!Sa ne dea Dumnezeu gandul cel bun in activiatea noastra si sa reusim sa intelegem, sa ne intelegem si sa urmam si exemplul unui om, modest si sensibil, care a fost tatal meu!Viata e data de Dumnezeu spre mangaiere si intelegere, spre suflet si spre stiinta, s-o traim demn si frumos!
Pulbere, Dumnezeu sa-l odihneasca pe tatal tau!
Din nefericire, cred ca veti duce un monolog fara succes.
Am incercat de mai multe ori sa am un dialog cu persoana de mai sus, soldat cu esec total.
Ce sa spun, n-am cuvinte...
Imi pare rau ca leaga acest delir cu TOC, unde in TOC nu exista delir, decat daca vorbim si de alta afectiune, si cum persoane vulnerabile cu tulburare obsesiv compulsiva isi pot insusi usor aceste aberatii. Este pacat!!!
Sper totusi ca luni aceste subiecte sa fie moderate!
Din nefericire, cred ca veti duce un monolog fara succes.
Am incercat de mai multe ori sa am un dialog cu persoana de mai sus, soldat cu esec total.
Ce sa spun, n-am cuvinte...
Imi pare rau ca leaga acest delir cu TOC, unde in TOC nu exista delir, decat daca vorbim si de alta afectiune, si cum persoane vulnerabile cu tulburare obsesiv compulsiva isi pot insusi usor aceste aberatii. Este pacat!!!
Sper totusi ca luni aceste subiecte sa fie moderate!
Ai dreptate Prozac, am verificat ceea ce a scris aceasta persoana, a lansat ffff multe subiecte cu acelasi subiect, singurele subiecte de care poate dispune acum, ceea ce ma face sa cred ca doar din intamplare a pus acest subiect si pe topicul meu sau al nostru, pentru ca repet, nu are alt subiect pe care sa-l posteze, e unicul sau subiect.Bineinteles ca si pe topicul tau a postat din intamplare, asa cum a postat foarte multe la aceeasi data, 26.04.2013.Daca cineva vrea sa afirme ca pe forum sunt persoane fara discernamant o poate face, folosind aceasta stratagema, daca nu e vorba de asta si userul respectiv exista, avem de-a face clar cu o persoana cu tulburari psihice din sfera psihoticului, care a dezvoltat o patologie psihotica pe care nu are cum s-o stapaneasca.Apoi cand vorbim de managementul unui sistem sanitar, aici, in particular, psihiatric, trebuie sa strangem oameni care se pricep la management in general si la management sanitar si psihiatric in special.Nici eu n-am mari astepari, dar strategia si-a atins partial scopul, iar rostul ei pe forum este acela de a afla ceva si de la pacienti.Afirm cu toata convingerea ca pe forum exista oameni responsabili si care pot discerne, iar mesajul de mai sus, lansat in aceeasi zi pe mai multe topicuri, pe ffffff multe topicuri, ma duce cu gandul ori la o tulburare psihotica, ori la un gest premeditat, al unei persoane care nu are tulburari psihice, dar vrea sa discrediteze, desi ultima varianta este mai putin posibila si prima este mai plauzibila.Cu stima, prietenie si ganduri de bine, Pulberedestele.
Nu de societate ar fi trebuit intelese Madalina Manole si Malina Olinescu, ci de FAMILIILE LOR.
Problema e complexa, dar rezum la cateva cuvinte.
Malina Olinescu era sub tratament psihiatric, deci n-au salvat-o absolut deloc medicamentele, iar Madalina ajunsese in halul acela din cauza partenerului care-i taiase toate aripile si dorinta de a trai, ba o mai dusese si la vraci si moaste, in loc s-o duca la psiholog.
Nu incerc vreo disputa cu tine, Pulberedestele, doar am reactionat la unele fraze scrise de tine pentru ca mi se par usor incorecte. Ar mai fi cateva, dar ma abtin.
Numai bine si succes in demersul tau!
Problema e complexa, dar rezum la cateva cuvinte.
Malina Olinescu era sub tratament psihiatric, deci n-au salvat-o absolut deloc medicamentele, iar Madalina ajunsese in halul acela din cauza partenerului care-i taiase toate aripile si dorinta de a trai, ba o mai dusese si la vraci si moaste, in loc s-o duca la psiholog.
Nu incerc vreo disputa cu tine, Pulberedestele, doar am reactionat la unele fraze scrise de tine pentru ca mi se par usor incorecte. Ar mai fi cateva, dar ma abtin.
Numai bine si succes in demersul tau!
Pulberedestele cred ca ar trebui sa o cooptati pe Ciorapel in organizatie si sa o puneti responsabila cu psihoterapia, altfel o sa ajunga ca fata asta de pe forum care nu se mai spala de 50 de ori pe maini dar posteaza de tot atatea ori acelasi mesaj, un mesaj foarte bun dealtfel !
Referitor la psihoterapie e clar ca trebuie introdus un numar de sedinte gratuite anual ( 10-15 ) decontate de casa unor psihologi specializati problemelor si diagnosticului ! Si cand spun specializati asta inseamna sa cunoasca si sa studieze indeaproape cot la cot cu psihiatrul o tulburare anume (toc, tab, tag, schizo, etc )..
Referitor la D-nle de mai sus, problemele au fost cam in felul urmator : Malina Olinescu lua ceva dar complet aiurea, in seara cand s-a aruncat se certase cu iubitul ei mai tanar si in plus in loc sa ia un AD, a luat vreo 2 somnifere inca de cu ziua ori alea nu se iau niciodata inainte de ora 22 ! Iar referitor la familie, ea era independenta, locuia singura, avea concerte programate impreuna cu fratele ei etc
Cu Madalina a fost putin altfel, ea a comis 'suicidul aniversar', deoarece era nefericita de cand l-a parasit pe acel compozitor care a si murit intre timp, , dar probabil pt a-si indrepta greseala a mers l-a mormantul sau si probabil i-a facut o promisiune fostului sau iubit, cam asa am dedus din ce a relatat un prieten foarte apropiat al lor !
Si nici ea n-avea nici o treaba cu mama si cu tata, era independenta si facea ce vroia muschii ei cu banii ! Desi a fost nefericita cu tobosarul ala ipocrit, a facut totusi un copil !
Deci cumva tot lipsa tratamentului adecvat i-a venit si ei de hac ( mai fusese internata pt tentativa ), pentru ca gandurile ei erau irationale mai mereu, ea traia inca in trecut ! Lipsa tratamentului si situatia delicata datorata statutului lor care probabil le-a impiedicat sa mearga la un preot duhovnic sau psiholog !
In concluzie Ciorapel treaba cu familia este IN PRIMUL RAND GENETICA, cum a spus foarte clar si deschis autorul subiectului, e bine sa constientizezi aceasta tara si sa o compensezi in cat mai multe feluri posibile cu medicatie, psihoterapie, terapii naturiste, spirituale etc
Referitor la psihoterapie e clar ca trebuie introdus un numar de sedinte gratuite anual ( 10-15 ) decontate de casa unor psihologi specializati problemelor si diagnosticului ! Si cand spun specializati asta inseamna sa cunoasca si sa studieze indeaproape cot la cot cu psihiatrul o tulburare anume (toc, tab, tag, schizo, etc )..
Referitor la D-nle de mai sus, problemele au fost cam in felul urmator : Malina Olinescu lua ceva dar complet aiurea, in seara cand s-a aruncat se certase cu iubitul ei mai tanar si in plus in loc sa ia un AD, a luat vreo 2 somnifere inca de cu ziua ori alea nu se iau niciodata inainte de ora 22 ! Iar referitor la familie, ea era independenta, locuia singura, avea concerte programate impreuna cu fratele ei etc
Cu Madalina a fost putin altfel, ea a comis 'suicidul aniversar', deoarece era nefericita de cand l-a parasit pe acel compozitor care a si murit intre timp, , dar probabil pt a-si indrepta greseala a mers l-a mormantul sau si probabil i-a facut o promisiune fostului sau iubit, cam asa am dedus din ce a relatat un prieten foarte apropiat al lor !
Si nici ea n-avea nici o treaba cu mama si cu tata, era independenta si facea ce vroia muschii ei cu banii ! Desi a fost nefericita cu tobosarul ala ipocrit, a facut totusi un copil !
Deci cumva tot lipsa tratamentului adecvat i-a venit si ei de hac ( mai fusese internata pt tentativa ), pentru ca gandurile ei erau irationale mai mereu, ea traia inca in trecut ! Lipsa tratamentului si situatia delicata datorata statutului lor care probabil le-a impiedicat sa mearga la un preot duhovnic sau psiholog !
In concluzie Ciorapel treaba cu familia este IN PRIMUL RAND GENETICA, cum a spus foarte clar si deschis autorul subiectului, e bine sa constientizezi aceasta tara si sa o compensezi in cat mai multe feluri posibile cu medicatie, psihoterapie, terapii naturiste, spirituale etc
Sa raspund, asa cum este frumos:
-da, Ciorapel, ai dreptate, si familia face parte din societate si n-am negat asta, dar depinde de gradul de intelegere al familiei relativ la problemele celor doua, iar in unele cazuri exista posibilitatea unei internari pe o anumita perioada de timp, dar cum am spus, nu exista cultura medicala psihiatrica, pentru ca nimeni n-o face, noi ne stim simptomatologia si ce avem de facut, dar chiar si in randul personalului medical exista o subcultura psihiatrica, e mult de spus si nu vreau sa intru in amanunte.Nu vreau sa te abtii, Ciorapel, sunt perefect de acord cu tine cand vorbesti de familie, dar nu vreau sa acuz pe nimeni si nici familia, singurul vinovat este sistemul.Gestul unei persoane apropiate, sot, alta ruda, ar fi urmatorul: draga sau dragul meu, ai o problema, te iubesc foarte mult si vreau sa mergem la un psihiatru pentru un control si sunt sigur ca si cel mai lipsit de experienta psihiatru din lume ar fi stiut sa trateze boala lor, pentru ca atunci cand ai protocoale si standarde clare, diferentele dintre un medic asa zis genial si un medic primar sau specialist, se cam sterg.Nici eu nu vreau o disputa, am inteles ce mi-ai scris si sunt de acord cu tine, dar totul este intr-o interdependenta stransa, iar eu n-am cum sa descriu fiecare caz in parte si fiecare problema in parte pentru ca totul pare si este mult mai complex.Sunt deschis la dialog insa, fara a acuza insa pe cineva, intr-o societate anomica, intr-o cultura medicala deficitara, nu pot face acuzatii, repet, e o vina de sistem si nu e singura.
-da, Stevens, ai dreptate, trebuie sa stii ca si eu am la cunostinta ce inseamna un suicid aniversar si cum se produce, nu e primul caz, dar nu vreau sa ma axez pe partea asta, de suicidologie, pentru ca exista pe acest forum oameni sensibili si nu vreau sa prezint pe larg problema si sa induc anumite stari negative.Da, unii zic ca se transmite predispozitia genetica, eu am parerea mea, se transmite clar genetic o afectiune psihica de la depresie majora la boli mai grave(am incheiat subiectul cu suicidul mai devreme, aici vorbesc de boala psihica in general, nu de suicid).
As vrea sa punem punct referitor la nefericirea celor doua, care nu evidentiaza decat lipsa de informare, de experienta si de cultura medicala psihiatrica si care e scuzabila in contextul acestei societati, sa vorbim despre strategie si cum credeti ca ar ajuta mai bine persoanelor cu tulburari psihice(multumesc Stevens ca intelegi necesitatea psihologului, alaturi de psihiatru, in mediul medical psihiatric).
Ce puteam face mai mult de atata?E minimum din ce se putea face...Bineinteles, sunt multe de adaugat, dar fiecare idee din strategie vine dintr-un caz real si dintr-un studiu, dintr-o explicatie stiintifica.
Va multumesc amandurora si va rog sa nu discutam incrancenati, ci ca niste prieteni buni, care sunt de aceeasi parte a sistemului medical, in special psihiatric(eu sunt si asistent medical, cu ceva calificari in plus, nu vreau sa fac aici CV-ul meu).Va doresc numai bine si va multumesc pentru aplecarea pe acest subiect!
-da, Ciorapel, ai dreptate, si familia face parte din societate si n-am negat asta, dar depinde de gradul de intelegere al familiei relativ la problemele celor doua, iar in unele cazuri exista posibilitatea unei internari pe o anumita perioada de timp, dar cum am spus, nu exista cultura medicala psihiatrica, pentru ca nimeni n-o face, noi ne stim simptomatologia si ce avem de facut, dar chiar si in randul personalului medical exista o subcultura psihiatrica, e mult de spus si nu vreau sa intru in amanunte.Nu vreau sa te abtii, Ciorapel, sunt perefect de acord cu tine cand vorbesti de familie, dar nu vreau sa acuz pe nimeni si nici familia, singurul vinovat este sistemul.Gestul unei persoane apropiate, sot, alta ruda, ar fi urmatorul: draga sau dragul meu, ai o problema, te iubesc foarte mult si vreau sa mergem la un psihiatru pentru un control si sunt sigur ca si cel mai lipsit de experienta psihiatru din lume ar fi stiut sa trateze boala lor, pentru ca atunci cand ai protocoale si standarde clare, diferentele dintre un medic asa zis genial si un medic primar sau specialist, se cam sterg.Nici eu nu vreau o disputa, am inteles ce mi-ai scris si sunt de acord cu tine, dar totul este intr-o interdependenta stransa, iar eu n-am cum sa descriu fiecare caz in parte si fiecare problema in parte pentru ca totul pare si este mult mai complex.Sunt deschis la dialog insa, fara a acuza insa pe cineva, intr-o societate anomica, intr-o cultura medicala deficitara, nu pot face acuzatii, repet, e o vina de sistem si nu e singura.
-da, Stevens, ai dreptate, trebuie sa stii ca si eu am la cunostinta ce inseamna un suicid aniversar si cum se produce, nu e primul caz, dar nu vreau sa ma axez pe partea asta, de suicidologie, pentru ca exista pe acest forum oameni sensibili si nu vreau sa prezint pe larg problema si sa induc anumite stari negative.Da, unii zic ca se transmite predispozitia genetica, eu am parerea mea, se transmite clar genetic o afectiune psihica de la depresie majora la boli mai grave(am incheiat subiectul cu suicidul mai devreme, aici vorbesc de boala psihica in general, nu de suicid).
As vrea sa punem punct referitor la nefericirea celor doua, care nu evidentiaza decat lipsa de informare, de experienta si de cultura medicala psihiatrica si care e scuzabila in contextul acestei societati, sa vorbim despre strategie si cum credeti ca ar ajuta mai bine persoanelor cu tulburari psihice(multumesc Stevens ca intelegi necesitatea psihologului, alaturi de psihiatru, in mediul medical psihiatric).
Ce puteam face mai mult de atata?E minimum din ce se putea face...Bineinteles, sunt multe de adaugat, dar fiecare idee din strategie vine dintr-un caz real si dintr-un studiu, dintr-o explicatie stiintifica.
Va multumesc amandurora si va rog sa nu discutam incrancenati, ci ca niste prieteni buni, care sunt de aceeasi parte a sistemului medical, in special psihiatric(eu sunt si asistent medical, cu ceva calificari in plus, nu vreau sa fac aici CV-ul meu).Va doresc numai bine si va multumesc pentru aplecarea pe acest subiect!
HOTĂRÂRE Nr. 124 din 27 martie 2013
privind aprobarea programelor naţionale de sănătate pentru anii 2013 şi 2014
EMITENT: GUVERNUL ROMÂNIEI
PUBLICATĂ ÎN: MONITORUL OFICIAL NR. 172 din 29 martie 2013
A. PROGRAME NAŢIONALE DE SĂNĂTATE PUBLICĂ FINANŢATE
DIN BUGETUL MINISTERULUI SĂNĂTĂŢII
IV. Programele naţionale de boli netransmisibile
2. Programul naţional de sănătate mintală şi profilaxie în patologia psihiatrică
Obiective:
a) prevenirea depresiei şi a suicidului;
b) promovarea sănătăţii mintale la locurile de muncă;
c) asigurarea accesului la programe de sănătate mintală specifice pentru copii
şi adolescenţi.
Prin normele de aplicare vom afla cum se va derula acest program, finantat de MS, (reamintesc, e vorba de preventie si nu de partea curativa).
privind aprobarea programelor naţionale de sănătate pentru anii 2013 şi 2014
EMITENT: GUVERNUL ROMÂNIEI
PUBLICATĂ ÎN: MONITORUL OFICIAL NR. 172 din 29 martie 2013
A. PROGRAME NAŢIONALE DE SĂNĂTATE PUBLICĂ FINANŢATE
DIN BUGETUL MINISTERULUI SĂNĂTĂŢII
IV. Programele naţionale de boli netransmisibile
2. Programul naţional de sănătate mintală şi profilaxie în patologia psihiatrică
Obiective:
a) prevenirea depresiei şi a suicidului;
b) promovarea sănătăţii mintale la locurile de muncă;
c) asigurarea accesului la programe de sănătate mintală specifice pentru copii
şi adolescenţi.
Prin normele de aplicare vom afla cum se va derula acest program, finantat de MS, (reamintesc, e vorba de preventie si nu de partea curativa).
Dupa cum vedeti, stradaniile noastre vechi si multiple, au avut un oarecare ecou!
Multumesc mult de incredere, Prozac, Doamne-Ajuta!
pulberedestele
v-am trimis un mesaj privat
v-am trimis un mesaj privat
domnule pulberedestea sunt interesante propunerile dvs dar am sa va zic si eu cateva care ar necesita rezolvare rapida:
1) asigurarea medicatiei pt pers cu afctiuni psihice gratuit indiferent de statut asigurat sau neasigurat ca in restul programelor nationale de sanatate acest lucru cauzeaza multe probleme
2) introducerea unei proceduri simoplificate de obtinere a certificatului de ioncadrare in grad de handicap precum si transformarea acestuia in permanent dupa maxim 2-3 prezntari continue
3) asigurarea accesului pers cu tulburari psihice la servicii de as sociala corespunzatoare
4) asiguarrea accesului pers cu tulburari psihice la locuri de munca in intreprinderi de pe piata libera sau sociale pentru cei ce pot lucra
1) asigurarea medicatiei pt pers cu afctiuni psihice gratuit indiferent de statut asigurat sau neasigurat ca in restul programelor nationale de sanatate acest lucru cauzeaza multe probleme
2) introducerea unei proceduri simoplificate de obtinere a certificatului de ioncadrare in grad de handicap precum si transformarea acestuia in permanent dupa maxim 2-3 prezntari continue
3) asigurarea accesului pers cu tulburari psihice la servicii de as sociala corespunzatoare
4) asiguarrea accesului pers cu tulburari psihice la locuri de munca in intreprinderi de pe piata libera sau sociale pentru cei ce pot lucra
Alege-ți medicul și fă o programare!
Peste 13000 de cabinete medicale își prezintă serviciile pe ROmedic.
Peste 13000 de cabinete medicale își prezintă serviciile pe ROmedic.
Alte subiecte care v-ar putea interesa:
- 4probleme mentale sau nu?
- 40Pledoarie pentru demnitate
- 40Bacteriile intestinale, responsabile de tulburări mintale
- 4Programul national de sanatate mintala
- 4o solutie pt o posibila boala mintala..
- 5Regimul alimentar pentru noi.. asupra sanatatii mentale
- 5Tratament naturist pentru o stare de bine psihica, emotionala, linistire eficient?
- 1Cat de mult va afectează sănătatea mentală viața?Eu sunt praf.Pretuiti-va creierul
- 25Cum naiba tocmai eu am fost bolnav psihic din atatea milioane de sanatosi ?!
Mai multe informații despre: Sanatatea mentala
Din Biblioteca medicală vă mai recomandăm:
Din Ghidul de sănătate v-ar putea interesa și: