Rezultat biopsie cancer de san

da dar e un chirurg de la arad de aici au spus de la inceput asha urmeaza sa mergem la cluj la un neuro-chirurg. consider ca sunt mult mai specialisti si axati pe asha ceva iar biopsia fiind facuta tot la cluj.dar am emotii cu programarile acolo pt. ca operatia sa fie facuta la stat si nu la privat pt. ca costurile ajung in jur la 80 mil. vechi. la privat

chirurg oncolog imi cer scuze nu nerochirurg :(.

Am 45 de ani si in urma unei punctii la san am urmatorul rezultat:

Examen histopatologic
Mici fragmente din tesut mamar cu arhitecturi extins remaniate prin proliferare tumorala maligna de tip carcinom invaziv, complexe arhitecturale alveolar-tabeculare cribriforme si, rereori, tubulare, alcatuite din celule neoplazice coezive, avand nuclei pleomorfi, cu rare mitoze atipice (7/10 HPF, ob. 40x0.65), infiltrand haotic ostroma fibroasa bine reprezentata; discret infiltrat inflamator limfo-plasmocitar intratumoral; depozite hematoxilinofilice (microcalcifieri) - absente.

Teste IHC
ER pozitiv nuclear, intensitate variabila in aproximativ 95% din celulele tumorale invazive (intensitate de imunocolorare: inalta in aprox. 60% din celulele tumorale, medie in aprox. 30% din celulele tumorale, slaba in aprox. 5% din celulele tumorale).
PR pozitiv nucelar de intensitate variabila in aprox. 75% din celulele tumorale invazive (intensitate de imunocolorare: inalta in aprox. 50% din celulele tumorale, medie in aprox. 15% din celulele tumorale, slaba in aprox. 10% din celulele tumorale).
c-erbB2 pozitiv membranar liniar continuu de intensitate medie/inalta, uniforma in frecvente (30%) din celulele tumorale invazive (scor IHC: 3+).
Ki67 pozitiv nuclear in frecvente (aprox. 75%) celule tumorale invazive.

Concluzii
Biopsie maligna: carcinom invaziv mamar tip ductal comun, moderat diferentiat (G2), cu imunofenotip ER+ PR+ Her2+.

Comentarii
Scor pentru grading histologic: 6-7 (Ft=2-3, P=3, M=1)

Cat de grav este cancerul meu? Medicul chirurg la care m-am investigat a spus ca o sa fac tratament indelungat cu herceptin si sa merg la oncolog. L-am intrebat cand o sa fac operatia si mi-a raspuns ca nu a zis nimic de operatie.
Credeti ca o sa pot beneficia de herceptin, daca nu, ce solutie exista?

care este stadiul ? cat de extins este cancerul ? ai programat un consult la oncologie ? sunt ganglioni palpabili, o mamografie, o ecografie mamara, o scintigrafie, examen CT, ceva ?

Nu stiu care e stadiul(v-am scris tot ce e scris pe rezultatul de la punctie).

Am facut 2 mamografii, una la iob si mai multe la spitalul fundeni(unde am facut si punctia), pe care nu se vede nimic: sani cu densitate crescuta heterogena, fara focare de microcalcificari sau opacitati spiculate.

Ecografia mamara (san dr.) imagine nodulara hipoecogena ce pare conectata cu structuri ductale de 7/7/5, 7 mm. Fara leziuni chistice decelabile ecografic.
Fara adenopatii axilare drepte.


Rezultat CT:

1. CT torace

Fara leziuni focale evolutive la nivelul parenchimului pulmonar bilateral.Fara adenopatii mediastinale. fara revarsat pleuro-pericardic.
Infiltrare difuza a tegumentului glandei mamare dr. Adenopatie axiala dr. de 9, 6 mm cu degenerescenta grasoasa.

2. CT abdomen si pelvis

Integritate hepatica, splenica, pancreatica si renala.
Uretere permeabile. Vezica urinara cu aspect normal.
Corp uterin 44/50mm omogen. Col uterin 53/34mm, omogen.
Ovar dr.22 mm. Ovar stang cu formatiune chistica de 24, 5 mm. fara ascita. Fara adenopatii.
Minime modificari osoase degenerative.

Rezultat scintigrama:

Imaginile scintigrafice ale intregului schelet nu pun in evid. determinari secundare osoase, doar modificari inflamatorii degenerative pe articulatiile coxo-femurale si lombarL4-L5. Se vizualizeaza glanda mamara dr. marita de volum si usor hipercaptant neomogen difuz - posibil inflamator?

Am fost la oncolog si am inceput chimioterapia: Taxoterre+epirubicin, trebuie sa fac 4 sedinte la 21 zile.

Apoi am inteles ca trepuie sa iau Herceptin 1 an.

Nu mai stiu sa va spun nimic, nu am inteles daca fac sau nu operatie (de la medicul chirurg-oncolog am inteles ca nu fac operatie ca se trateaza cu Herceptin si m-a trimis la oncolog). Oncologul m-a intrebat cand fac operatia si i-am spus ce mi s-a spus si iar nu mi-a zis nimic. Am temeri cu privire la procurarea Herceptin-ului. Nu stiu in ce stadiu sunt si ce mi se va intampla si ma gandesc ca poate imi spuneti dumneavoastra pt. ca medicii mei nu sunt prea vorbareti, iar mie imi e rusine sa-i pistonez cu intrebari avand in vedere cata lume asteapta si ce ocupati sunt.

sincer nu prea e clar. in toata aparenta este vorba de un stadiu mic, de genul T1 N1, conform investigatiilor pe care le prezinti, fara metastaze, la care tratamentul standard ar trebui sa INCEAPA cu operatia. iar operatia, avand in vedere stadiul mic, ar trebui sa constea intr-o sectorectomie (deci nu scoaterea intregului san) + limfadenectomie axilara dreapta (scoaterea ganglionilor din axila dreapta). daca nu s-a procedat asa, chirurgul trebuia sa ofere niste explicatii, pentru ca un cancer de san, in ziua de azi (nu stiu peste 100 de ani, dar acum sigur!) nu se poate vindeca fara o interventie chirurgicala. chimioterapia inaintea operatiei ar avea ca scop micsorarea tumorii, dar ea este destul de mica deja; ganglioni oricum trebuie scosi, caci este unul suspect pe CT. daca nu a operat din prima, macar a pus/s-au pus niste clipsuri metalice in zona in care a fost vizualizata tumora, spre a stii pe unde era, in cazul in care dispare dupa chimioterapie ? altfel... cum si ce vrea sa opereze dupa ? pentru ca principalul scop al chimioterapiei INAINTE de operatie este sa micsorezi tumora si sa poti opera " conservator", ca sa nu se scoata tot sanul, cum banuiesc ca isi doreste oricine.

ca atare ma tem ca nu ai de ales decat sa ceri niste lamuriri, caci daca fiecare lucreaza in legea lui, oncologul si chirurgul, si nu se inteleg asupra unui plan de tratament, nu stiu exact unde se vrea sa se ajunga si ce se poate obtine. acum stii ce intrebari poti sa-i pui macar chirurgului, daca nu si oncologului.

Va multumesc pentru promptitudinea cu care ati raspuns si pentru informatiile furnizate.
Am fost la cel mai bun chirurg oncolog de la IOB (nu stiu daca pot sa-i dau numele) si mi-a spus ca am un cancer particular care raspunde la tratament si ca trebuie sa iau Herceptin mult timp. Iar cand am intrebat cand fac operatia, a raspuns ca el nu a pomenit nimic de operatie. M-a intrebat la ce oncolog merg, il cunostea si a spus ca stie oncologul ce trebuie sa faca. Nu mi-a pus nici un clips metalic sau alt marcator. Punctia a facut-o dr. Lesaru.
Sunt destul de speriata mai ales ca sanul drept mi s-a inflamat (in urma unui tratament cu orgametril prescris de dr. ginecolog pentru un chist mic pe ovarul drept) pe la sfarsitul lui decembrie, inceputul lui ianuarie si de atunci ma investighez. Probabil ca din cauza acestui tratament mi s-a oprit si ciclul si s-a declasat si cancerul hormonal pe care il am.

inteleg. oarecum. cred totusi ca trebuie sa lamuresti problema asta, caci nu suna prea standard. de altfel am inteles ca si oncologul te-a intrebat de operatie, nu ?

Ba da, m-a intrebat initial si oncologul de operatie, dar dupa ce i-am relatat discutia cu chirurgul n-a mai zis nimic si mi-a prescris tratamentul.
Mentionez ca sanul a fost tot timpul inflamat de cand am luat orgametril in decembrie si nu a cedat niciodata. Iar la ecografe, ganglionii cand apareau inflamati, cand apareau neinflamati.

Sunt un pic derutata si eu si de aceea v-am si intrebat. Insa in prospectul la Herceptin, scrie si urmatoarele:
1. CE ESTE HERCEPTIN SI PENTRU CE SE UTILIZEAZĂ
Herceptin conţine ca substanţă activă trastuzumab, care este un anticorp monoclonal. Anticorpii
monoclonali se atasează de proteine specifice sau antigeni. Trastuzumab este conceput pentru a se lega
selectiv de un antigen numit factorul de crestere epidermal uman 2 (HER2). HER2 se găseste în cantităţi
mari pe suprafaţa anumitor celule canceroase, stimulând cresterea acestora. Legarea Herceptin de HER2
opreste cresterea acestor celule si le cauzează moartea. Medicul dumneavoastră poate prescrie Herceptin pentru tratamentul pacienţilor cu cancer de sân si gastric atunci când:
- Aveţi cancer de sân incipient, cu niveluri crescute ale HER2 si tratamentul dumneavoastră chimioterapic
este finalizat.
De aici, am dedus ca intai se face chimio si apoi se administreaza Herceptin fara a se pune problema operatiei.
O sa mai vorbesc cu oncologul.
Multumesc mult pentru raspunsuri.

cu placere ! verifica aceasta problema, caci orice ar scrie in orice prospect, cancerul de san nu se vindeca in ziua de azi fara chirurgie! daca nu eram eu insumi oncolog, poate aveam ezitari aici.

Buna seara si multumesc cu anticipatie pentru raspunsurile primite!!! As vrea sa stiu unde anume in Bucuresti, la o clinica privata, pot sa fac analiza CISH sau FISH. A doua intrebare este daca se mai poate face chimioterapie dupa radioterapie.

nu stim nimic despre cazul tau. de facut se poate, dar intrebarea e: are rost ?

Diagnosticul este de carcinom ductal in situ asociat cu carcinom ductal invaziv, tumora 16mm, ganglioni scosi 18, liberi de tumora(scuze daca mai scriu prostii dar le zic din aducere aminte pt ca nu am fisa cu mine). Deci operatie facuta cu succes, recomandata radioterapia, hormonoterapia, fara chimioterapie si am inceput tamoxifen. Sunt indoita in privinta chimioterapiei iar medicul oncolog mi-a recomanndat sa fac analiza FISH/CISH. Va multumesc!

deci nu ai primit o recomandare de chimioterapie, iar daca CISH/FISH iese negativ, nici nu vei primi. daca iese pozitiv, vei face tratament cu herceptin, probabil, timp de un an, daca se aproba dosarul pe care il va inainta oncologul, o perioada concomitent cu hormonoterapia, iar dupa un an, doar hormonoterapie.

revino cu rezultatele examenului imunoihstochimic si apoi FISH/CISH, cand le vei avea!

Dar unde fac CISH/FISH???????))))))))))))

pai intrebi pe oncolog atunci cand ceri trimiterea. la V. Babes este prima optiune, nu inteleg de ce vrei musai o clinica privata.

Am inteles ca primesc rezultatul mai repede, asa mi-a recomandat oncologul numai ca pe moment nu si-a amintit sa-mi spuna unde anume, mi-a dat trimiterea catre Fundeni unde trebuie sa cer "materialul" pt analiza si mi-e jena sa ma intorc dupa ce l-am asigurat ca ma descurc. Ma bazam pe Gogu dar pare mai greu decat credeam.
Va multumesc mult pentru raspunsuri, va admir rabdarea pe care nu multa lume o are!!! Admir medicii din Romania, am intalnit oameni minunati care in ciuda sistemului medical "bolnav" reusesc sa-si faca meseria cu pasiune si stiu ca pregatirea este pe masura pasiunii. O zi excelenta va doresc!!

mult succes ! va asteptam cu vesti.

Daca am HER2- mai e nevoie de CISH/FISH?

nu.

Multumesc!! Dar noaptea nu dormiti??))))

cu placere! o parte da, o parte mai putin.

Am impresia ca este vorba de clinica privata Onco Team Diagnostic strada Tony Bulandra nr. 27, et. 2, Spitalul Monza, sector 2, Bucuresti, unde a plecat toata echipa buna de la V. Babes. Tel./fax 0312262020; 0312262021. Aici mi-am facut eu analiza recoltata la Sp. Fundeni. Sper sa va fie de folos.

Multumesc mult pentru raspuns, deocamdata am mers la o alta clinica(Lotus). si sper sa nu mai fie nevoie sa caut si in alta parte!!
Rezultatele IHC primite initial sunt: (acum le am cu mine)

ER-Index nuclear de aproximativ 95% in celulele tumorale
PgR--Index nuclear de aproximativ 90% in celulele tumorale
c-erb B2--Slab pozitiv(scor 1)
Ki 67--Index nuclear 25% in celulele tumorale
E-cadherina-- Pozitiv difuz in celulele tumorale
Concluzii: se sustine diagnosticul de carcinom ductal mamar invaziv, G1, cu profil molecular de tip luminal B (ER+, PgR+, Her2-, Ki6714%)

Initial nu am avut recomandare de chimioterapie, neavand niciun ganglion afectat (din 18 scosi) am inceput radioterapia, mai am 2 sapt si termin (30 sed) apoi hormonoterapie.Am mers la alt medic cu aceste rezultate, medicul oncolog mi-a recomandat sa fac CISH/FISH si m-a cam pus pe ganduri acum in ce priveste chimioterapia. Nici macar nu stiu ce sa intreb, e oare posibil sa trebuiasca sa fac totusi chimioterapie??

Am 40 de ani si nodulul a avut 16mm

e greu de zis, dar e posibil. eu unul ti-as prezenta aceasta posibilitate, oncologul care a zis ca se poate indica, nu cred ca a gresit. however, nu cred ca CISH/FISH este indicat aici, nu cred ca va ajuta foarte mult. ce cred insa este ca mai utila ar fi o chestie numita ONCOTYPE, care din pacate este foarte scumpa si total nedecontata, cam pe la 4000 de euro. ar transa insa cel mai bine posibil, in ziua de azi, daca ai nevoie sau nu de chimioterapie. totusi nu stiu cum ai putea sa ai acces la asta. daca esti in/din bucuresti, poate poti incerca un consult la Sp. Universitar, eventual la Dr. Jinga.

Pe 25 martie am facut operatia. La ce distanta de timp de la operatie are sens sa mai faci chimio? Oncotype dureaza din cate am inteles, este o analiza care nu se face in Romania.

se face, dar in conditiile in care am zis. chimioterapia are o ratiune cand e inceputa intre o luna si doua luni de la operatie si, de principiu, se face INAINTE de radioterapie. nu cred ca se mai aplica, deci.

Multumesc pentru rasunsuri!! Sunt zapacita de tot, am fost multumita ca "my cancer" a fost prins oarecum din timp dar vad ca asta devine o problema cand vine vorba de stabilit un tratament. Astept rezultatele IHC (le repet) si voi vedea atunci desi n+as vrea sa trec prin chinurile chimioterapiei inutil. O zi excelenta va doresc!!

Buna ziua la toata lumea!!!! Pentru mine s-a decis ca nu voi face chimioterapie! Dupa ce am repetat examenul IHC, Ki 67 care punea semne de intrebare, a iesit 10%. Am terminat radioterapia iar acum am decis sa-mi fac ovarectomie. Intrebarea mea e cat de tare trebuie sa ma grabesc cu operatia pentru ca peste 2 saptamani as cam vrea sa plec o saptamana in vacanta si as amana-o pentru intoarcere. Va multumesc cu anticipatie pt. raspunsuri!!

Felicitari ! Beneficiati de avantajul de a fi prins cancerul de san la inceput si de a-l avea cu caracteristici cu grad redus de recidiva pe termen scurt. Amanati linistita pana dupa vacanta ca nu patiti nimic pentru ca ati avut incipient o forma de cancer la san care raspunde f. bine la influenta ER si PgR, probabil nu mai aveti ciclu pentru ca sunteti pe Tamoxifen si hormonoterapia din care face parte Tamoxifenul reduce la jumatate riscul de recidiva 5 ani cat o iei si 5 ani dupa ce n-o mai iei, risc care era oricum redus in cazul dumneavoastra particular. Eu sunt doar pacient dar mai stiu cate ceva. Vacanta placuta va doresc ca o meritati din plin !