Despre stres-apecte

Indatorirea omului consta in exprimarea propriului sàu eu, conform inzestrarilor sale si dobändirea unui sentiment de sigurania suficienta.
In vederea acestui scop trebuie sa incepem prin a ne cerceta nivelul de stres personal.
Once situatie disstresanta lasa in urma ei o cicatrice chimica ".
Hans Selye (1907-1982)
M-a impresionat capacitatea noastra de a ne adapta si viziunea celui mai mare strssolog mondial in a aprecia ca acesti factori stresanti sau cum vom dori noi sa-i numim au un raspuns chimic si nu ma indoiesc ca marele savant se referea la disfunctionalitatile neuromediatorilor chimici.Va cer parerea, Dumneavoastra, celor de pe forum, intr-o problema de importanta capitala in tulburarile partial sau total exogene.

Poate iti va raspunde la topic si Rica venturiano. Iti ca completa informatiile cu unele mai putin cunoscute, despre factorii "chimici" stresanti pentru fizicul si implicit psihicul nostru.
Numai Bine!

Dumneavoastra ce intelegeti prin cicatrice chimica?Lasati-l pe Rica Venturiano, el e un fante...

Dumneavoastra ce intelegeti prin fante?
Eu am dat un raspus cat se poate de sugestiv, daca aveti rabdare...

Un fante e un fante, care isi alege chiar si un nume sugestiv, el cocheteaza doar cu niste idei, cele expuse de mine nu sunt proprii, nu sunt savant, sunt specialist in sanatate publica...

Rica Venturiano e prea increzut, prea fervent in ceea ce sutine, si e si cam usuratic cred in viata de zi cu zi, altfel de ce si-ar zice astfel?Dar Dumneavoastra ar trebui sa faceti un fel de combinare a tuturor ideilor, nu?
Eu nu pot, eu sunt format in sanatate publica, imi trebuie dovezi, piste, statistici!

A fi increzut inseamna imaturitate, a fi fervent in sustinerea opiniilor, fara a avea fundament, inseamna cel putin superficialitate. Or, eu, dintr-o minima intuitie, n-as spune ca Rica Venturiano e asa. Mai degraba l-as compara cu cel care a descoperit in sfarsit ceva si striga Evrika, sub o forma sau alta. A, ca felul cum expune e mai putin accesibil la o prima citire sau pare incalcit, de-a acord. Dar, bineinteles este o opinie subictiva si la distanta.

Ca e usuratic in viata de zi cu zi? O fi, tu de unde stii? Si de ce ne-ar deranja? Ne-a pipait virtual, a fost libidinos? Cu mine nu, a fost respectuos si cu mult bun simt. Stiu doar ca fost saritor si a impartasit ce ar putea ajuta. Si chiar e problema lui ce face in particular. Parerea mea.

In fine, sunt gata sa ajut cu cele ce stiu daca pui intrebarile exacte. Am vazut mai multe postari de-ale tale si chiar as vrea sa-ti raspund din prisma celor aflate si de mine, tot stiintific, dar nu stiu exact ce anume cauti, ce demonstratie sau ipoteza doresti sa-ti clarifici.

Numai Bine!

Eu am facut doar presupuneri legate de pseudonimul sau, daca a descoperit ceva sa mearga la Oficiul de Stat pentru Inventii si Marci, sa nu-i fure cineva ideile...Nu mi-ati raspuns la ca ati crede Dumneavoastra prin cicatrice chimica, termenul nefiind al meu, ci al unui mare savant...In ceea ce priveste viata intima a domnului Rica Venturiano, nu ma preocupa, va explicam doar ce inseamna termenul si relativ la nume.Stiu ca sunt malitios, da Dumneavoastra, pana la urma sunteti eclectica, asa ca trebuie sa luati ce-i bun si de la mine.Nu am nimic personal cu nimeni, imi place polemica, dar nu cea inversunata...Va stimez, ca pe orice om cu care intru in contact, dar asta nu inseamna ca voi renunta la ideile mele.Deci, cicatricea chimica, despre asta era vorba...

Perfect, inseamna ca ne vom intelege.

Ce inteleg si stiu din studiile parcurse (si pare si din fragmentul redat de tine ) este ca orice impuls, fie exterior, fie interior corpului nostru, care trece de un anumit prag de intensitate, lasa o urma. Fie ea si chimica. In sensul ca, in cazul de fata, stresul este un impuls care este cauza a unor lanturi de reactii chimice din creier si implicit in tot organismul.
De ex.- un impuls(stimul) din exterior, stresant, sa zicem unul olfactiv. Daca esti intr-o incapere in care nivelul unui miros este peste pragul tau normal de sensibilitate, va produce reactie chimica ce, la randul ei, iti va da starea de greata si chiar voma. Deci stresul a lasat o urma. Daca impulsul se repeta si nu devine tolerabil, poate creea o cicatrice, in sensul de sensibilitate crescuta pe care o resimte organismul.
Psihic, stresul poate produce schimbari neurologice reversibile sau ireversibile. Daca iti cunosti "media de suportabilitate", poti evita instalarea unui stres care sa aiba ca rezultat afectarea profunda. Dar pentru a te autocunoaste, desi suna ciudat, o etapa este sa colaborezi cu cineva exterior tie.

Nu stiu daca n-am batut campii, sau daca nu am scris despre ceva ce nu era relevant in intrebarea ta.

E foarte frumoasa parerea si va apreciez tare mult, as vrea sa mai primesc si alte pareri...Daca intereseaza subiectul!Si eu cred ca lasa in urma o modificare ireversibila, dar referindu-ma la disstres, care poate cauza o boala, una psihica sa zicem, desi exista si varianta uneia psihosomatice(v-as ingrozi sau poate ca nu, daca as face o trecere in revista a bolilor care isi pot face simtita prezenta in urma scaderii imunitatii consecutiva depresiei, dar poate vom discuta vreodata pe acest subiect), eu cred ca neuromediatorii au de suferit, mai ales ca Hans Selye, daca ati citit din el, are o mare aplecare catre anumiti mediatori chimici, cei mai cunoscuti la acea vreme.Altfel ar fi stat lucrurile daca acest om care a descoperit un cuvant magic, stress, pe care il folosim atat de des, ar fi beneficiat de studiile de acum si de imensa bibliografie care il mai citeaza si pe domnia sa cateodata.Acuma sper ca nu v-am deranjat prea mult cu Hans Selye, dar e atat de putin cunoscut incat ma vad nevoit sa-i fac putina reclama!

Am recitit parerea Dumneavoastra, fara cusur!Nu obisnuiesc sa laud excesiv, dar e foarte adevarat ce spuneti.O sa va cer pararea mai des si sper si eu sa ne intelegem.Oricum, o mai citesc si maine, sa vad cum suna dupa o noapte.Acuma sunt obosit, am depresie, si abia acuma, spre seara, mai scade in intensitate.Zilele trecute a fost excelent, dar se mai intampla cateodata un scurt-circuit, e atat de usor de destabilizat un om care sufera de depresie, de orice grad ar fi ea!

E un subiect foarte larg si cu multe ramificatii. Oricum, nu-s experta, dar putem oricand dialoga.
Apropo, gandul ca esti depresiv, poate adauga inca o reactie chimica de nedorit :) A recunoaste o maladie este esential, este primul pas spre gasirea unei terapii, dar a te vizualiza mereu asa, deja iti supui creierul la aceasta sentinta. Si va creea o cicatrice :D
Sanatate, stare buna!

Te rog sa ma tutuiesti, orice varsta ai avea, respectul e inclus.
Teodora

va crea*

Personal nu cred ca exista asemenea "cicatrici" cerebrale ! Astea sunt teorii sau viziuni proprii ale unor savanti care au rolul de a-i deosbi cu ceva de ceilalti colegi si bineinteles pentru a-si da de lucru pe viitor, lor insile si altora care vor trebui sa caute acel.. "anticicatrizant" ! :)

Dupa cum se stie pana la a se manifesta organic bolile, ele apar intai in strucrura energetica sub forma de blocaje ale diferitelor meridiane care mai toate trec prin creier (toate drumurile duc la roma :) ! Un rol important in functionarea acestor meridiane il au starile si emotiile noastre de fiecare zi generate de situatiile sau mediul in care ne aflam sau ne bagam singuri, deci acel stres (distres si eustres ) de care spune Selye ! Daca acel stres sau situatie apasatoare dureaza mai mult si e intens, e normal ca pana la urma el sa produca modificari si in creier, pe calea schitata mai inainte !

In acest sens e sanatos sa te intrebi ce nemultumiri profunde ai, care te macina atat de tare si care te tin captiv si iti provoaca "bube" pe creier ? Poate ar fi bine sa te mai defulezi si tu putin habar n-am..sa injuri, sa-ti bati nevasta (daca ai si ea suporta si-ti permiti bineinteles :), sa faci ce vrea muschii tai, sa fi tu insuti cu alte cuvinte ! De exemplu cu Aventurica ai fost prea finut, l-ai facut doar fante, eu i-as zice mai degraba Mate-Fripte :D, nu de alta dar prea vede peste tot intestine inflamate desi doar el are asa ceva ! Bineinteles ca el nu realizeaza asta si pana la urma situatia e chiar caragialesca ! Altfel e baiat bun..dar cu lipsuri mari la capitolul comunicare-empatie ! :)
Ideea de baza e sa nu prea ramai dator in nici o situatie si mai ales sa intri in acele anturaje, preocupari care iti fac tie placere, care te multumesc si te implinesc pe tine !
Deci o atitudine cat mai degajata si cat mai in acord cu ceea ce suntem (simtim) de fapt plus alti factori naturali (alimentatie, miscare, evitarea toxicelor..), ne pot readuce la echilibrul pierdut !

..E doar o parere proprie !

Multumim frumos, o parere care mai adauga ceva!

Am si ei voie ? din cate inteleg nevoia asta de defulare scuza orice... Hei, legati-va la ochi ! interzis pt copii !

( va spun la ureche : am vazut o scena cu legatul la ochi. mi s-a parut interesanta ; luati-o cum vreti, mie mi-a palcut; sunt uneori cam trasnita ; nu e vina mea, ci a stresului indelungat. :)

Sper ca s-a inteles ca eu nu m-am referit la cicatrice in sensul fizic, ca doar nu apar cratere pe creieri de la stres. Ci ca amprenta chimica, ceva de genu.

Bleuciel draga, destreseaza-te cum simti tu ca-i mai bine! Eu una nu fac pe moralizatoarea pe forum si plec de la ideea ca orice e omenesc, deci n-are de ce sa ne fie jena. Fiecare spune ce vrea si crede, intre noi e numai legea forumului si atat :)

Va resalut cordial!

Cu siguranta ca insuficienta unor mediatori chimici poate duce la modificari evidente la nivelul emisferelor cerebrale, care pot fi reversibile, si care sunt dovedite imagistic.Acuma eu zic ca termenul folosit de Hans Selye este unul elevat, poate prea stiintific, poate a fost doar o chestie de vizune asupra psihismului organic, pana la urma cine poate cunoaste asta?
In ceea ce priveste recitirea textului, mi se pare ok, Eclectica.Cicatricea chimica de care vorbea Selye e mai mult o parere minunat exprimata si vizionara(e drept, Bleuciel, nu dispunea la acea vreme de un RMN sau de un CT).Bleuciel, nu inteleg prea bine, e o discutie mai veche cu Stevens, ce este cu legatul la ochi?Poate cu Eclectica?Eu unul imi declar ignoranta in legatura cu textl dumitale.
Cu stima si mai astept parari!
Apropo, mai jos am citat ceva din JFK, as vrea sa stiu cum vedeti asta, unii investesc in sanatatea publica, in particular in sanatatea mentala, iar la noi se folosesc toate tehnicile posibile de a scoate cat mai multi bani de la bolnavi, inclusiv prin faptul ca Asociatia Psihiatrilor Romani, nu in totalitatea sa din fericire, nu a fost de acord cu decontarea de catre Casa de Asigurari a psihoterapiei.Daca mai adaugam si unele medicamete scumpe si necompensate(ex.Valdoxan) si presiunea unor firme de medicamente, avem un tablou cam sumbru...Dar asta-i Romania, imi pare rau de mesajul pesimist!

Totusi, Eclectica, notiunea de amprenta chimica mi se pare foarte frumoasa si este chiar stiintific argumentata.
Pe curand, si nu mai uita cu JFK!

Salutari, pulberedestele
N-am inteles-o pe aia cu JFK.

Era o expunere, la sanatate publica si sanatate mentala, un post la care n-au fost comentarii.Daca vrei il gasesti, era legat de ceea ce fac americanii referitor la sanatatea mentala!Nu e nici o subtilitate, e o stare de fapt, dar poate fi comentata, nu dezlegam aici ghicitori, doar ne expunem parerile.Eu prefer sa nu fiu subtil!

Pulberedestele,.daca dumneata insisti pe ideea ca vrei sa dezbatem totul la vedere continuam in maniera asta, fiindca sunt niste lucruri care trebuie mentionate.

Ma agat de traducerea din primul mesaj al topicului.

Nu exista in limba română un aşa cuvînt ca "disstresant". Nici cu dublu S, nici cu simplu. Ce ai facut dumneata este cea ce lingvistii numesc BARBARSIM, preluarea unui cuvant dintr-o limba straina si adapatarea lui intr-un context anume dupa bunul plac.
ca sa continui tot cu folosirea inoportuna a unor cuvinte: daca nu ai facut referire la viata mea intima, puteai afirma ca sunt SUPERFICIAL, dar nu USURATIC. Dintr-o anumita perspectiva dumneata esti cel superficial, fiindca in cazul de fata ai gasit un text pe care l-ai tradus eronat sau l-ai copiat de undeva de-a gata fara sa il digeri cum se cuvine.

Referitor la ideea topicului.
Din cunostintele mele nu foarte vaste, pot afirma ca principala idee a lui Hans Selye a fost Teoria Sindromului General de Adaptare (topicul cu Axa HPA din profilul meu descrie o parte importanta).
Mi se pare ca tot dumneata ai adus aminte lucrul asta pe un alt topic. Deci stresul este in primul rand corelat cu uzura hipocampului, eventual cu stresul oxidativ si neurotoxicitatea prin scaderea utilizarii glucozei de catre creier.

Nu vreau sa fac afirmatii categorice, insa sa te gandesti mai intai la neurotransmitatori o consider o pista eronata. Cu siguranta sunt si niste efecte neuroplastice ale neurotransmitatorilor, insa Hans Selye nu s-a gandit la asta in teoriile lui despre stres.
De ce oare s-ar hrani cineva cu iluzia ca ar discuta despre 'stiinta', cand de fapt lucrurile nu stau deloc asa.
Cineva si-a infiltrat un agent, un element perturbator si denatureaza rationamentele chiar din nucleul gandirii.

Domnule, dumneata ai idee ce inseamna stressul si ceva despre etimologia sa, ca expresie?

De altfel, devii obositor si monoton, in afara faptului ca ai o personalitate cam tulbure, un pic histrionica...De aceea, nu mai pot sa citesc lucruri reluate la infinit, variatiile dumitale obsesive pe aceeasi tema.Nici sa te jignesc nu vreau, imi ajunge confirmarea Clarei ca ceea ce dumneata afirmi nu merge, oricat te-ai stradui sa expui regimuri fantezist-alternative.Mai lasa-ma...

Pasul urmator: sa intelegi de ce ajuns un om sa se traiasca pe baza pseudostiintei si dezinformeaza lumea pe forum (si nu numai), in paralel cu informarea asupra legilor fundamentale ale nutritiei si functionarii organismului.
Ca sa trag linie: te desfid sa nu mai slujesti fortele RAULUI.

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Fortele Raului!!!
Hai ca e buna asta :)))))))))))))))))))))))))))))

Ce-as putea sa mai comentez?

Primul mesaj !
http://forum.romedic.ro/prod/Zyprexa_-_efecte_adverse_pe_termen_lung_039963.html/3

Adica poti doar sa-ti ceri scuze. Atat.

Fratilor, care e problema voastra?? Daca voi (sau cineva apropiat voua) refuzati sa luati medicatie psihotropa, desi aveti nevoie, nu aveti decat s-o faceti pe propria voastra piele! Suportati consecintele!!! Dar nu mai propovaduiti in stanga si in dreapta ca aceasta medicatie este raul absolut! Nu e medicatia de vina ca va treziti de 7 ori pe noapte si va indopati de ajungeti sa luati cateva zeci de kilograme in greutate! Eu iau antipsihotic si timostabilizator de mai mult de 2 ani si nu am facut asa ceva niciodata! Daca voi sunteti in continuare frustrati, nu inseamna ca este un efect pe care vi-l da medicatia! Poate pe care nu-l rezolva medicamentele, dar asta e deja altceva. Multe sunt deja niste ineptii crase!!

evident ca ai nesimtirea sa vorbesti fiindca probabil esti complet depasita de realitate (necesarul de nutrienti in boala psihica). Clara P de exemplu nu a servit decat o singura data in vietisoara ei amarata omega 3 cu vit E sau suplimente de magneziu. Cand am insistat anul trecut in vara sa ne intalnim in fata parcului i-am adus mai multe. Dar evident ca nu ajungeau decat pentru 3 zile, daca dr nu i-a spus sa investeasca in asa ceva, ea are alte prioritati: sa-si cumpere un super-telefon care sa-i fie furat de niste idioti sau sa ofere flori la nu stiu ce eveniment dintr-o pensie ridicola.
Oare cum ar fi evoluat daca ar fi tinut dieta inca de acum 17 ani cand a debutat 'boala' ?
Nu stiu daca observi o diferenta flagranta intre ce sustine dr Davis + alte studii vs. ce se se popularizeaza la ora actuala
*************
Conform constatărilor iniţiale, renunţarea la gluten ar putea servi ca o alternativă sigură şi economică pentru reducerea simptomelor într-un subgrup de pacienţi.
METODA: A fost efectuată o recapitulare a bibliografiei relevante asocierii dintre schizofrenie şi boala celiacă (intoleranţă la gluten).
REZULTATE: O reducere drastică a simptomelor schizofreniei, dacă nu remisie completă a fost observată într-un subgrup de pacienţi cu schizofrenie.
****************
Pai atunci il provoc pe stimatul domn pulberedestele sau alti zombie sa raspunda de ce dracu intra pe forum sa minta ca in schizo sau alte boli psihice este necesar tratament TOATA VIATA ?
Daca omul are Toxoplasma (un parazit destul de frecvent), cum naiba sa iei din start antipsihotice daca trebuie mai intai sa faci niste teste banale ca sa stii daca trebuie sa iei un ANUMIT antibiotic pentru a elimina parazitul ?

Nu vedeti ca sunteti niste sclavi complet rupti de realitate ? Mi-ar fi putin jena sa imping atata borhot unor oameni care chiar nu au nevoie de a fi mintiti mai mult decat sunt deja.