Timom de tip AB tumoare mediastinala

din pacate nu pot sa raspund la aceasta intrebare... despre unde anume e mai bine. ar trebui sa cunosc literalmente toate locurile...

Buna ziua,

Revin cu informatii. Pe biletul de iesire din spital al tatalui meu se mentioneaza urmatoarele: se constata retroperitoneal masa tumorala gigant, dura cu capsula proprie, care porneste de la pilierii diafragmatici si coboara pana la bifurcatia aortei ingloband aorta abdominala, vena cava inferioata si ramurile ei fara plan de demarcatie, impinge anterior structurile vasculare intramezenterice si mezenterul impreuna cu masa intestinala, viscere abdominale de aspect normal. Se preleveaza material biopsic de la nivelul formatiunii tumorale gigante. La incizia capsulei acesteia se exteriorizeaza din formatiunea mentionata material cu aspect encefaloid ramolit. Evolutia postoperatorie favorabila. Se revine pentru rezultat HP in lucru.
Pe rezultatul biopsiei se mentioneaza urmatoarele:
Examen macroscopic :
P1: Formatiune tumorala + adenopatie :fragment cenusiu brun, neregulat, friabil, de 1.4/0.5/0.5 cm (12/16375)
P2: Formatiune tumorala : fragment tisular, neregulat, cenusiu brun, consistenta moale, elastica, de 1.5/1/1 cm. Se efectueaza sectiuni seriate in axul lung al piesei (12/16376)
P3: Formatiune tumorala: fragment tisular, neregulat de 1.2/0.6/0.3 cm; moale, elastic, cenusiu albicios, cu zone hemoragice brune (12/16377)

Examen histopatologic:
12/16375: Tesut fibro-conjunctiv si adipos cu extravazate hematice
12/16376-77 : Fragment tumoral constituit dintr-o polulatie celulara relativ monotona si monomorfa formata din celule de talie medie aparent disccoezice, cu nucleul rotunjit, nucleol vizibil si pozitionat central si nucleoplasma si cu citoplasma cantitativ putina/moderata, palid colorata /slab eozinofila. Prezente arii de necroza astructurata si de necrobioza ; figuri mitotice de aspect tipic /atipic; infiltrare tumorala perineurala.
CONCLUZIE : Aspectul histologic, in coloratia uzuala, pledeaza pentru proliferare tumorala cu celule mici si albastre.
N.L.: Pentru diagnistic de certitudine sunt necesare investigatii imunohistochimice (intra in discutie limfomul malign difuz non-hodgkinian ; carcinomul slab diferentiat)
Si acum ni s-a cerut acordul sa se mai introduca doua substante in biopsie ( pt limfon non-h si carcinom) ca sa vedem daca e unul dintre ele si vineri ar trebui sa primim raspunsul.
Parerea doctorului oncolog este ca e limfon.
Dumneavoastra ce parere aveti?
De asemenea ce parere aveti despre MABTHERA? da rezultate bune in cazul limfonului non-h ( daca se dovedeste ca tatal meu sufera de asa ceva)... inca nu am pus intrebari foarte multe doctorului ( le-am notat pe toate si le voi pune cand mi se va da un raspuns mai exact...)...
Din ce am vazut pe net se obtine foarte greu acest medicament...dar efectele lui sunt benefice?
Din cate am inteles de la doctor se va trece pe chimio pentru a se incerca distrugerea tumorii ( topirea ei)
Mi-ar fi utila si parerea dumneavoastra!
Va multumesc foare mult! si voi reveni vineri...sper cu date certe

da, trebuie transat diagnosticul mai intai. daca este un limfom (iar pe IHC se va vedea ca este pozitiv pentru CD20), atunci poate beneficia de Mabthera, cu rezultate foarte bune. din pacate boala este dincolo de a putea fi vindecata, a stat foarte mult si a neglijat simptomele mult prea mult timp. mabthera are rezultate foarte bune, dar intr-adevar se obtine numai cu dosar la CNAS. se face concomitent cu chimioterapia. din pacate nu pot sa-ti spun mai multe, intru-cat este o problema ce tine de HEMATOLOGIE, iar eu nu ma ocup cu asa ceva. asteptam rezultatul examenului imunohistochimic.

Singurele simtome au fost niste dureri de spate (in ultimul an)...care nu erau zilnice iar in momentul in care nu au mai trecut si s-au amplificat ne-a determinat sa mergem la doctor...pana atunci am crezut ca sunt fie din cauza curentului sau a unor ridicari de Tv. (fiind depanator tv)
din ce cauza credeti ca e intr-un stadiu mai avansat ? datorita marimii si a faptului ca inglobeaza venele principale?
vineri o sa primim rezultatele si o sa va scriu din nou.
Inseamna ca daca va fi limfom va trebui sa ramanem sub supravegherea unui hematolog, nu oncolog ca si pana acum, am inteles bine sau?
Va multumesc foarte mult,

Si am uitat sa va spun... pentru intarirea sistemului si pregatirea pentru chimeo... ni s-a dat oncoxin? cum vi se pare acest produs?

da, dimensiunea tumorii implica un stadiu avansat. la fel, da, daca se dovedeste a fi limfom (nu e obligatoriu), veti continua tratamentul sub un specialist hematolog.

nu cunosc produsul respectiv. cu siguranta nu este un "medicament' propriuzis. nu exista "medicamente pentru intarirea imunitatii".

Buna seara, revin din nou cu un mesaj...inca nu am primit rezultatul biopsiei... la inceput mi s-a spus ca din cauza faptului ca e perioada concediilor...apoi ca trebuie sa asteptam sa mai apara cateva persoane care sa mai necesite aceste substante ca sa se poata deschide flaconul. fiindca e prea scump..am inteles ca asa se procedeaza...desi nu mi se pare chiar normal... insa mi s-a promis ca miercuri, indiferent de numarul de persoane voi avea rezultatul. Sa vedem acum!

Din cele care le-am descris mai sus ma puteti ajuta mai exact cu localizarea tumorii? As vrea sa ii pun tatalui meu niste comprese cu coada calului, poate reuseste sa doarma mai bine noaptea... fiindca pe la 12-02 il iau durerile si trebuie neaparat sa ia un algocalmin ca sa ii treaca...si nu stiu unde ar trebui sa ii pun compresa...ca si localizare

Va multumesc,

De asemenea ce parere aveti de ceaiul chippewa?

compresele cu siguranta ca nu au niciun efect pentru durere (poate doar psihologic), la fel ca si ceaiul respectiv, care nu este un produs medicamentos si nu are aplicatii medicale.

pentru durere exista medicamente ANTIALGICE care trebuiesc folosite sistematic. daca el este bine numai cu algocalmin, asta trebuie sa ia, si nimic mai mult. daca puteti anticipa cand apare durerea, este doar la indemana sa luati un algocalmin in ora dinainte (cum ar fi, in cazul dat de tine, la ora 11 sau 11 si jumatate). puteti lua unul sau chiar doua comprimate de algocalmin. daca ajungeti la 5-6 sau un ordin similar de algocalmine si acestea cu greu isi mai fac fata, trebuie adaugat un alt medicament, de exemplu paracetamol, cate un gram de 3-4 ori pe zi (daca nu exista alergii). si de acolo se poate trece si mai departe, la tramadol, morfinice, etc. abandonati ideea cu "comprese" si nu stiu ce... sau macar treceti-o pe plan secund fata de medicatia corecta.

Buna ziua,

Am primit buletinul de analiza:
CK - slab pozitiv (neconcludent)
Cd20 - negativ in celulele tumorale

In momentul in care am intrebat ce ar trebui sa facem in continuare, medicul anatomo patologic mi-a zis ca dupa parerea lui este limfom ( insa limfomul este de mai multe tipuri iar ei nu au celelalte substante pentru identificarea felului acestuia). Mi s-a zis sa ridic proba si sa merg cu ea in alta parte. Unde? nu a stiut sa imi spuna... nu e normal sa o transmita ei mai departe? Proba nu trebuie pastrata in anumite conditii? temperatura?... o iau si o tin acasa pana aflu unde, cum sa merg? am refuzat sa o ridic. momentan.. mi-e frica sa nu se strice calitatea ei. Maine de dimineata voi merge sa vb cu medicul oncolog. Dar si daca merg in alta parte... nu trebuie cei de la laborator sa spuna care ar fi urmatorul pas? care sa fie investigatiile urmatoare?
Va multumesc mult pentru raspunsuri!

PS: compresa si ceaiul sunt clar pe plan secund... dar cel putin psihologic ajuta... mai ales ca tata e nelinistit ca nu obtinem nici un raspuns...ca sa incepem tratamentul medical... :((...

din pacate nu am cum sa va ajut, este evident ca trebuie efectuate examene imunohistocihmice SUPLIMENTARE, altfel nu se poate stabili diagnosticul. despre "unde, cum, etc"... nu pot sa spun. in ultima instanta trebuie sa cereti informatii despre CARE ALTI markeri imunohistocihmici trebuie efectuati si, in ultima instanta, sa duceti probele la un laborator particular (daca gasiti asa ceva).

cu oncologul ati vorbit ?

Da, am vb atat cu oncologul cat si cu chirurgul care l-a operat pt biopsie...au zis de urgenta sa iau proba si sa merg cu ea la Cluj sau Bucuresti...ca nu mai pot sta aici...i-a zis unui alt doctor fe fata cu mine "omul asta moare si nu mai incepe tratamentul...nu cunosc pe nimeni in aceste orase...nu mi s-a dat un nr de tel...o pers de contacy...o trimitere.nimic...pur si simplu am ramas abandonata...am ridicat proba...am dus-o la un cabinet particular...dureaza in mod normal 5 sapt.au spus ca ma suna dc obtin rrzultatul msi repede...ce ma doare cel mai tare e ca.am discutat cu doctorul...ll-am rugat din suflet sa imi recomande unde e mai bine sa ducem proba...si mi s-a zis ca la ei, ca voi primi rezultatul repede.ca trebuie da oncepem urgent chimio...ma intreb unde a disparut urgenta aceea de care vorbeau...

e o urgenta de diagnostic, nu una de tratament momentan, intrucat acesta nu poate fi adaptat. urgenta este relativa la cat de repede se poate face, in romania...

corect e ca doctorii sa iti spuna toate alternativele...avantajele
..dezavantajele.sa nu aiba orgolii si sa incerce sa isi mentina reputatia spitalului...eu nu aveam de unde sa stiu...nu am mao trecut prin asa ceva.asteptam rezultatul de la cabinetul particular... nu mai pot spune decat Dumnezeu cu noi!

ce mai pot sa zic e ca am ramas tot la o pastila de algocaîmin...onsa in ultimele zile a zis tata ca oboseste foarte repede.si ca respira mai greu canf sta drept in picioare.si respira mai usor cand sta in fund.simte ca aerul nu mai intra in plamani asa cum intra cu cateva zile in urma. si il doare piciorul stang in partea de sus...la baza...astea ar fi simtome suplimentare

da, probabil ca e corect, dar daca respectivele alternative se afla cu mult dincolo de ei... ce mai pot face, in conditiile in care din spate, pentru lucrurile de care se pot ocupa, vin cascade si cascade de pacienti ?

eu am 25 de ani si ma ocup pot sa zic singura, si recomant tuturor sa duca analizele la laboratoare particulare...imi pare rau ca nu am facut lucrul acesta de la incrput... in razboiul cu cancerul... biopsia ar trebui sa fie cea mai usoara lupta...inteleg ca sunt foaete multi pacienti...si majoritatea cu probleme grave...voi reveni sper... cu rezultate... pentru a tine putin tumora in frau sa nu mai creasca credeti ca as putea face ceva in acest timp? noaptea pulseaza stomacul ca o inima.

nu poti face nimic in acest timp inafara de a te adresa medicului pentru tratment simptomatic, daca are simptome suparatoare, ca dureri etc.

despre stomac... cu siguranta NU e un organ care pulseaza, deci nu asta se intampla. poti sa descrii putin mai bine lucrul acesta ? cum adica "pulseaza stomacul" ?

tumora probabil.apasa pe intestine...fiindca in fata e putin umflat...si acolo la umflatura uneori pulseaza ca o inima.zvacneste.iar mai nou durerea care era numai in spate, jos, acum s-a intins si
e piciorul stang in jos.cand se ridica si merge un pic incepe sa il doara.

e un singur punct in picior care il doare...ca un cutit infipt.cam in zona soldului...durere care dispare in 5 min fara sa ia pastila... pein masare usoara a piciorului deasupra de genunchi si gasirea unei anumite pozitii

ce descrii tu, si tinand cont de istoricul relatat, suna a o problema de ordin vascular, respectiv arterial.

fie are o DISECTIE DE AORTA (artera cea mai mare din corp, care pleaca de la inima) fie aceasta artera mare este impinsa foarte mult inspre anterior de catre tumora giganta care se dezvolta in spatele ei. v-ati prezentat la medic mai recent, cu problema asta ? tre sa faceti un nou CT daca nu cel putin o ecografie. abdomenul este foarte umflat ? daca da, cred ca trebuie inceput cat mai repede un regim chimioterapic pentru a putea controla putin aceasta situatie, altceva nemaiputand fii facut in momentul de fata. desigur ca trebuie sa se excluda acea DISECTIE AORTICA de care am zis mai adineaori, caci aceea l-ar putea omori in scurt timp. cat are tensiunea arteriala, masurata la fiecare brat ?

Am sunat doctorul oncolog... si a zis ca eu pot sa il duc la un control dar sa asteptam sa vedem daca miercuri primim rezultatul...sa inecpem tratamentul.

acasa nu avem un aparat care masoara tensiunea... deci trebuie sa asteptam rezultatul. si sper sa vina la timp ca sa se poata stabili o schema pentru chimioterapie

am inteles.

buna dimineata,
nu stiu exact ce voi obtine pe acest forum eu sper ca raspunsuri desi mi se invart atatea intrebari in cap: in luna martie in urma unor raceli care numai treceau, mama a fost diagnosticata (avem de fapt un diagnostic prezumtiv)cu tumora pulmonara mediastinala.(starea ei ;a momentul acela nu i-a permis o biopsie, avand anemie severa si lipsa severa de sodiu).A ramas cu acest diagnostic prezumtiv de cancer tip3b.
am facut Ct in martie, apoi in august dupa 6 sedinte de chimio, daca cineva va avea rabdarea si bunavointa sa citeasca interpretarile de la ct le voi descrie mai jos:
PRIMUL CT :
-Masa tisulara cu iodofilie moderata, difuz conturata, localizata mediastinal, suprabilar stang cu cu dim.craviocondal?(nu inteleg scrisul daramite semnificatia)6cm, si transvers 5, 3 cm cu pierderea planului de clivaj fata de aorta ascendenta, crosa si aorta descendenta, cu invazia bronhiei principale stangi cu obstructie incompleta.Masa nodulara 20/12mmdiafragmatic stanga.Mase adenopatice mediastinale cundim.max 3, 7 cm in spatiul prevascular, paratraheal, subcavinar.
Dupa acest CT a urmat tratament citostatic 6 luni inceput dupa o schema lasata la latitudinea dct-ui oncolog care in lipsa unui diagnostic exact a facut ce a crezut ca ar merge la un cancer pulmonar:
1 cura a fost cu epirubicina, apoi sindoval, carboplatin, acum paclitaxel si pamired(ultimele care aproape au pus-o pe butuci, a necesitat internare de urgenta cu febra de 39 grade, unde dct. de garda ne-a sfatuit frumos:"draga lupta o dai acasa", si ea era in prag de lesin a fost nevoie de perfuzii si sticle de apa fiarta sa isi revina.
CT-UL DIN AUGUST:
-ct craniu(avea dureri groaznice de cap):
nu se observa imagini de procese patologice focale cerebrale, moderata atrofie cerebrala frontala cu accentuarea santurilor corticale la acest nivel, bilateral.
ct torace:-la niv. mediastinului superior, lateral stanga de crosa aortica se observa o formatiune tisulara de 44/35 mm max axial, 68mm cranio-condal cu structura neomogena, aspect polilobal, poliseptat cu iodofilie mai accentuala la nivelul capsului si septurilor.
formatiunea se afla on contact cu crosa aortica, portiunea initiala a arterei carotide stang. si a. subclaviculare stang, cu trunchiul venos branhio-cefalic stang.Posibila efractie capsulara cu invadarea bronhiei lobare sup.stg, mansonata in portiunea initiala.Opacitati reticulare stg.si discreta ingrosare a pleurei apico-lateral stg, fara lichid pleural
apoi urmeaza partea ce ma ingrijoreaza: modificari de structura osoasa /osteoliza/OSTEOCONDENSARE EXTINSE LA NIVELUL CORPURILOR VERTEBRALE TORACALE, POSIBIL DETERMINARI SECUNDARE:-ce inseamna asta? mi s-a spus ca este fie din cauza varstei 55 ani sa aiba osteoporoza, fie suspiciune de metastaza osoasa: eu am intrebat dct. daca exista vreo analiza, ceva care sa ne spuna cu exactitate daca este metastaza la oase ori ba sa scapam de termenul asta de suspiciune dar mi-a zis ca nu, CT-UL este cea mai buna cale.
ori unde ma vede panicata...nu stiu..nu imi explica prea multe,...probabil pe premisa ce nu stii nu te raneste nu-ti face rau:(
acum incerc sa ai fac programare la Radioterapie la craiova, unde dct...a citit s-a strambat, iar a maai citit iar a mai scos niste interjectii exclamatii ca sa culmineze: si io cu ce sa o ajut draga??:(((((ufffff...atatea suturi mi-am luat in periplurile noastre prin spitale...pai sa respire mai bn. am zis, si sa dea inapoi tumoarea.chiar numai exista nici o speranta si ma imbat cu apaq rece?...starea ei fizica nu e excelenta si mi-e teama ca o sa refuze sa-i faca radioterapie:(dc de asta depinde timpul pe care il mai are cu noi?
am vazut ca se raspund la posturi.va rog frumos..raulduke...cineva sa-mi raspunda fara menajamente...lacrimi de plans numai am oricum.vreau sa stiu adevarul.
multumesc.

adevarul, pana la a putea spune mai multe, este ca trebuie sa ai o biopsie prelevata de undeva! incearca sa o recuperezi si sa scrii rezultatul aici !

buna seara
aceasta biopsie nu a fost niciodata facuta, starea de sanatate nu i-a permis, a facut o bronhoscopie cu aspirat bronsic care nu a relevat nimic.
Dct.oncolog care a preluat-o apoi chiar dc starea ei n-a mai fost critica a spus ca nu are rost sa o mai chinuie cu o biopsie, asa ca...bajbaim, in afara de ct-urile acestea 2 nu am nimic:(
multumesc frumos pentru raspuns.

intr-adevar, radioterapia se face doar cu scopul controlarii unui simptom foarte suparator sau care ameninta viata. conform CT-ului, formatiunea respectiva NU determina o compresie pe un trunchi principal al cailor respiratorii, astfel incat sa cauzeze probleme respiratorii majore. radioterapia trebuie pastrata deci pentru acest moment. la fel, o iradiere pe zone osoase trebuie pastrata pentru momentul in care apar simptome neurologice, date de o eventuala compresie a maduvei spinarii. altfel inteleg foarte bine ca traseul terapeutic este foarte greu de continuat, intrucat toleranta chimioterapiei zici ca nu mai e prea buna plus ca deja s-au cam incercat multe variante de chimioterapie, iar o biopsie nu s-a putut preleva.

ei bine, asta as recomanda acum: radioterapie NUMAI in conditiile in care am zis, apoi continuarea tratamentului simptomatic + bifosfonati (pamired sau mai degraba zometa sau ceva...); as fi curios sa stiu si unde stati cu chimioterapia momentan, si ce v-a zis oncologul ultima data, ce indrumari v-a dat.

apoi ESENTIAL ar fi prelevarea unei biopsii cu examen HISTOPATOLOGIC, pentru inceput.

pentru asta vorbiti si cu medicul de familie si explicati-i ca fara aceasta practic nu exista speranta pentru un tratament care sa-i mai preungeasca supravietuirea. ca atare trebuie sa ajungeti intr-un serviciu fie de PNEUMOLOGIE, spre a se repeta biopsia, care in contextul in care boala a progresat, sa poata preleva o BIOPSIE (nu un lavaj sau brosaj) sau, daca nu, un serviciu de CHIRURGIE TORACICA, care sa foloseasca alta metoda pentru prelevarea unei biopsii, cum ar fi o punctie trans-toracica sau o mediastinoscopie. exista variante si trebuie insistat.

buna seara
va multumesc din suflet pentru interes si raspunsuri, conteaza foarte mult pentru mine:paclitaxel si pamired sunt citostaticele curei nr.6 si dct.oncoloaga mi-a spus ca o sa-i faca 9 serii, dar ca important este sa faca radioterapie cateva sedinte (5-6)pentru sindromul de compresie mediastinala, mami si eu ne pusesem sperante mari, credeam ca o va ajuta sa scada mult si poate s-ar putea interveni chirurgical.
pentru oase pamiredul spunea dct. ca il face preventiv dar ca sa stau linistita ca nu e cert ca are metastaze la oase, desi acum are niste dureri de maini groaznice.
O sa redeschid catre dct. mamei si subiectul biopsiei
va multumesc inca odata pentru promptitudinea si bunavoianta de a-mi da aceste amanunte.
Va urez sanatate si poate pe viitor o sa indraznesc sa va mai deranjez pe forum.
o seara linistita.
gabriela

daca tumora determina SIMPTOME prin compresie/invazie in mediastin, desigur ca trebuie iradiata. dar daca NU, NU ! mai important e aflarea unei histopatologii (prin biopsie).